Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Serg_burban Junior Member
    офлайн
    Serg_burban Junior Member

    65

    12 лет на сайте
    пользователь #702400

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 31 октября 2020 14:03 Редактировалось Serg_burban, 1 раз.

    Касательно масок, заметил, что мнение у людей полярное. Либо маска должна 100% защищать, либо если 80% и 20% частит проходит - "смысла не имеет". Про вирусную нагрузку, разницу в тяжести болезни от количества частиц и прочее в расчет не берется. Либо все, либо ничего.

    Почти весна
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27455

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27455
    # 31 октября 2020 14:03
    minchanin.2012:

    Тебя читать времени не хватает, заспойлерись куда-нибудь.

    Ясно, банальное отсуствие культуры и минимального уважения к тем людям, что должны листать многостраничные портянки без спойлера. Ожидаемо

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1501

    12 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 31 октября 2020 14:07 Редактировалось minchanin.2012, 4 раз(а).

    Как видно из данных выше, даже самый простой хлопчатый шарфик или баф согласно замерам смог остановить 28% частичек. Тему масок можно вообще заканчивать, защищайтесь хоть как.

    FFP1-FFP3 респираторы рассчитаны на эффективную работу в течении 4-6 часов. Максимально допустимое время использования - 8 часов, но учтите, что после 6 часов использования эффективность стремительно падает.

    Хирургическая маска 3-хслойная - в условиях вирусной опасности время работы до 2-х часов! После 2-х часов осторожно снимаем и утилизируем. Цветной слой маски - влагоотталкивающий - должен быть снаружи. Он бывает голубого или зеленого цвета.

    Почему нельзя стирать и стерилизовать респираторы? Ответ кроется в их принципе работы - электростатическом эффекте. Это не просто «сито», а сито с некого рода магнитными свойствами, которые притягивают к волокнам частицы. При увлажнении респиратора электростатический эффект постепенно теряется и эффективность падает. Поэтому СТИРАТЬ респираторы ни в коем случае нельзя!

    Можно ли гладить хирургическую одноразовую маску и использовать повторно: НЕТ, НЕЛЬЗЯ! Между двумя слоями нетканого материала находится ФИЛЬТРУЮЩИЙ материал, который так же как и у респираторов теряет свои свойства после увлажнения. Максимум два часа и утилизация!

    [контент удалён]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 14:13 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1501

    12 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 31 октября 2020 14:16
    Kvantovich:

    minchanin.2012:

    Даже шарф защищает...

    Что же в описании к подобным товарам не приложены сертификаты, госты, написали бы что до 80% или до 20% или до 10% фильтрации частиц в 0.1 микрон ? Так сказать занижают качество товара ?

    Может потому что испытаний не проходят ?

    Чтобы тупые не задавали лишних вопросов. 0.007 микрон в исследовании было.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 14:17 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 31 октября 2020 14:31

    Интересно, психологическую отметку больше тыщщи пробьют или будут как весной колебаться?

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 14:37 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • Serg_burban Junior Member
    офлайн
    Serg_burban Junior Member

    65

    12 лет на сайте
    пользователь #702400

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 31 октября 2020 14:40
    forcemajor:

    Интересно, психологическую отметку больше тыщщи пробьют или будут как весной колебаться?

    Хороший вопрос. Что забавно, ситуацией с ковидом можно было бы спокойно разрулить протесты. Но принципиальность не позволяет. Вообще весь процесс выборов можно было замаскировать грамотно, проводя последовательную карантинную политику. Важно тут "последовательную".
    P.S.
    За протесты, против ненагнутого)

    Почти весна
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 14:51 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 31 октября 2020 15:06
    Kvantovich:

    Медицинские маски не гарантируют защиту и не требуются здоровым людям. Об этом заявил официальный представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тарик Язаревич, передает РИА Новости.

    Вы взгляните на дату этой публикации. С тех пор рекомендации кардинальным образом изменились.

  • smile-222 Member
    офлайн
    smile-222 Member

    409

    12 лет на сайте
    пользователь #725536

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 31 октября 2020 15:09
    Serg_burban:

    forcemajor:

    Интересно, психологическую отметку больше тыщщи пробьют или будут как весной колебаться?

    Хороший вопрос. Что забавно, ситуацией с ковидом можно было бы спокойно разрулить протесты. Но принципиальность не позволяет. Вообще весь процесс выборов можно было замаскировать грамотно, проводя последовательную карантинную политику. Важно тут "последовательную".
    P.S.
    За протесты, против ненагнутого)

    На протестах ,практически, все в масках. А вот в Тц ,в выходной единицы ,причём ,ещё и замкнутое пространство

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 31 октября 2020 15:10
    forcemajor:

    Интересно, психологическую отметку больше тыщщи пробьют или будут как весной колебаться?

    Тут исключительно вопрос веры. Я верю в то, что больше 1000 не будет (или только один раз, что "заткнулись".
    Хотя, стабилизация четвёрки (сегодня вот вообще, тройка) как бы намекает, что цифры эти - вопрос политический. А значит, пусть реально будет и +5000, пороговое значение никто не превысит. Мы всё обязательно в итоге узнаем, нужно только немного потерпеть.

    (V!M!P!)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 15:11 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7174

    11 лет на сайте
    пользователь #822460

    Профиль

    7174
    # 31 октября 2020 15:11 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Forever_there:

    Kvantovich:

    Медицинские маски не гарантируют защиту и не требуются здоровым людям. Об этом заявил официальный представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тарик Язаревич, передает РИА Новости.

    Вы взгляните на дату этой публикации. С тех пор рекомендации кардинальным образом изменились.

    Знаю героя, ссылавшегося на эту инфу. Спустя месяц - со слов врачей, хватанул приличную дозу, очевидно от бессимптомного коллеги.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Kvantovich, для вас выделила: вирусы не летают сами по себе, они - в каплях. Российский сайт, 22 октября.
    https://don24.ru/rubric/zdorove/reanimatolog-v-telah-umershih-nah ... ganov.html

    Радуйся жизни, наслаждайся каждой минутой ее — ведь удовольствия кончаются раньше, чем жизнь. Ф. Честерфильд
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 15:14 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 31 октября 2020 15:21
    Kvantovich:

    Forever_there:

    Kvantovich:

    Медицинские маски не гарантируют защиту и не требуются здоровым людям. Об этом заявил официальный представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тарик Язаревич, передает РИА Новости.

    Вы взгляните на дату этой публикации. С тех пор рекомендации кардинальным образом изменились.

    Рекомендации могли измениться, но стали ли от измененя рекомендации медицинские маски задерживать вирусы для носящего, поменяли ли свои свойства и назначение ?

    Маски не поменяли свои свойства - поменялись (в определенном смысле слова) представления об их эффективности, в частности - по результатам исследований.

    https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2768532

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 31 октября 2020 15:25 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4748

    13 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4748
    # 31 октября 2020 15:47 Редактировалось Seraffima, 2 раз(а).

    Kvantovich, как трудно с альтернативно одаренными разговаривать...

    Величина вирусной частицы меньше размера просвета масочного "сита" и вирусная частица в идеальных условиях свободно проходит сквозь медицинскую маску.

    НО

    Идеальных условий в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ и вирусы не перемещаются сами по себе, не летают в воздухе и не способны проползать сквозь маску посредством собственных усилий. Они извергаются из больного организма исключительно "верхом" на капельках влаги, размеры которых значительно превышают "дыры" в обычной тканевой маске. Поэтому аэрозоль "два в одном" влага+вирус оседает НА маске и не пролетает дальше, в носоглотку здорового. ВСЁ, вирус прилип снаружи маски и в течение некоторого времени, пока вы едете в автобусе или отовариваетесь в гипермаркете он снаружи и останется. Пока маска не намокнет насквозь или количество вирусных частиц снаружи не превысит некоторую критическую массу. Это действие "на вдох".

    Так же и "на выдох", только изнутри. Больной человек оставляет основную массу своих вирусов при себе (внутри маски) и значительно уменьшает обсеменение вирусными частицами пространство вокруг себя. Что особенно важно в помещении, замкнутом пространстве.

    Да, это не 100%, это не противогаз и даже не респиратор. Но ношение маски совместно с соблюдением социальной дистанции, соблюдением правил использования маски: не более 2-х часов, нельзя повторно или после значительного промокания, не прикасаться к ней руками, правильно надевать, снимать и утилизировать - всё это в значительной мере снижает ВЕРОЯТНОСТЬ попадания вирусов от больного в окружающую среду и из этой среды в дыхательные пути здорового человека. А если маску носит и больной, и здоровый - эффект, как вы, возможно, понимаете, усиливается.

    Короче, прекращайте уже о сферическом коне в вакууме. Идеальные условия значительно отличаются от реальных и имеют значение все факторы. 100% гарантии никто не дает, но вероятность не заразиться есть и почему бы это не использовать. Тем более, что даже если произошло заражение, то ВИРУСНАЯ НАГРУЗКА (почитайте сами) на организм, получивший вирус, при использовании маски значительно уменьшается. А это имеет значение для тяжести протекания и величины ущерба для заболевшего организма.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 31 октября 2020 15:48
    Kvantovich:

    Фейковых "исследований"

    А не подскажете критерий "фейковости" исследования? Я вот вчера приводил рандомизированное контролируемое исследование - оно фейковое?