Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 21:58 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    U_N_V:

    Вывод из этого, ковид-активисты должны предоставить доказательства на каких экспериментальных основаниях в январе 2020 года появилось утверждение, что коронавирус SARS-CoV-2 является причиной тяжёлой болезни называемой сейчас ковид-19

    :trollface: Дядя, почему ты постоянно на январь спрыгиваешь? С того момента тысячи исследований появились. Но ты их всех отметаешь и продолжаешь свою шарманку

    >Утверждение, что положительный тест на коронавирус у человека с ОРВИ и её осложнениями означает, что именно этот вирус вызвал эту болезнь бездоказательны на 99.99999%

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3141

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3141
    # 30 октября 2020 21:58 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    U_N_V, и что тогда является причиной ковид-19?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    8 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 октября 2020 21:59 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 октября 2020 21:59 Редактировалось Forever_there, 1 раз.
    Kvantovich:

    Любой опыт обосновывается каким-то научным принципом, а те что обосновать не могут являются: лжеопытами, заказными опытами, проплаченными опытами и так далее.

    Луи Пастер изобрел вакцину от бешенства раньше, чем было открыто само существование вирусов вообще. Подскажите, его опыт к какой категории отнесем: лжеопыт, заказной или проплаченный?

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    U_N_V:

    Утверждение, что бессимптомный положительный тест на коронавирус означает, что этот вирус всё равно вредит организму бездоказательны на 100%

    Кажется, в теме уже неоднократно приводили исследования о фактах наличия пневмонии у бессимптомных инфицированных сарс-вирусом. Думаете, пневмония - на пользу организму?

    U_N_V:

    Если это только одиночное исследование на трёх китайцах, то они должны уйти из темы, так как на одиночных исследованиях теории не строятся и они занимаются распространением домыслов, в нарушение правил темы.

    Это подробное описание первых пациентов, у которых был впервые выделен вирус. Предлагаете уйти из темы тем, кто цитирует оригинальные, первопроходческие исследования? Я просто в теме видел что-то про подавление взглядов оппонентов....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    8 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 октября 2020 22:07 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 22:07
    U_N_V:

    Утверждение, что бессимптомный положительный тест на коронавирус означает, что этот вирус всё равно вредит организму бездоказательны на 100%

    На те 100%.
    https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6
    Upon admission, chest computed tomography (CT) scans showed focal ground-glass opacities in 11 asymptomatic individuals (11/37, 29.7%) and stripe shadows and/or diffuse consolidation in ten individuals (10/37, 27.0%), whereas 16 individuals (16/37, 43.2%) had no abnormalities (Fig. 1). Five individuals developed focal ground-glass opacities or stripe shadows on chest CT within 5 d of hospital admission. There were no pleural effusions, air bronchogram signs or enlarged lymph nodes, which were typical changes seen in critically symptomatic patients8,9,10. Abnormal radiological findings confined to one lung were identified in 66.7% (14/21) of the asymptomatic individuals, whereas 33.3% (7/21) had abnormalities in both lungs.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 октября 2020 22:12
    U_N_V:

    Утверждение, что положительный тест на коронавирус у человека с ОРВИ и её осложнениями означает, что именно этот вирус вызвал эту болезнь бездоказательны на 99.99999%

    А если у них больше не выявлено ни одного вируса, способного вызывать такую картину, тогда на сколько %?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3141

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3141
    # 30 октября 2020 22:12

    Kvantovich, так ковид и распростроняется воздушно-капельным путем. вы не знали чтоли?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    8 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 октября 2020 22:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 22:19
    Kvantovich:

    Ведь в случае распространения у кого нет: ни чиха, ни кашля, ни болезненных симпомов; тем маски носить не надо в принципе.

    А вы еще до сих пор не в курсе, что бессимптомные прекрасно разносят?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    8 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 октября 2020 22:21 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 октября 2020 22:26

    U_N_V, смотрите, еще одно исследование по декабрьским пациентам нашел: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7147275/

    Т.е. у группы людей обнаруживают необъяснимую атипичную пневмонию, у всех выделяют ранее неизвестный науке вирус, который при этом похож на первый вирус атипичной пневмонии. И больше у них не выделяют ничего. При этом этот вирус способен поражать клетки в культуре.
    Как считаете, наличие единственного вируса, родственного достоверно способному вызывать пневмонию, у группы человек с одинаковыми симптомами - заразной пневмонии - в отсутствие любых других возбудителей - это не повод утверждать, что он ответственен за пневмонию?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 22:27
    Kvantovich:

    Так маска в принципе никак не может задерживать вирусы, максимум сдерживать кашель и чих на дальнюю дистанцию.

    Т.е. даже бессимптомным не кашляющим и не чихающим разносчикам маска не нужна.

    https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa644/5848814
    https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 30 октября 2020 22:29 Редактировалось Forever_there, 1 раз.

    shaperid, вот так придешь в пятницу вечером на форум - и рискуешь зависнуть до утра, читая про всякие маски. )))

    Взгляните на дату: https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(08)01008-4/fulltext

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 22:32
    Forever_there:

    Взгляните на дату: https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(08)01008-4/fulltext

    Отлично :super:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    8 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 октября 2020 22:32 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 22:38
    Kvantovich:

    Опыты с хомяками легко объяснить снижением потока заражённого воздуха из-за маски.

    Kvantovich:

    Т.е. даже бессимптомным не кашляющим и не чихающим разносчикам маска не нужна.

    :-?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3141

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3141
    # 30 октября 2020 22:38 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    сейчас он бессимптомный, а потом чихнет и не заметит. а капли до 2 метров могут путешествовать по воздуху.
    некоторые и температуру под сорок не чувствуют и при сатурации 45 бодры и веселы

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    8 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 30 октября 2020 22:39 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27701

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27701
    # 30 октября 2020 22:42
    Kvantovich:

    Т.е. надевая маску человек меньше вдыхает/выдыхает ?

    Т.е. надевая маску хомяк меньше вдыхает/выдыхает

    Еще не все дорешено еще не все разрешено