Ответить
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 11:46 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Мишел:

    Я решила отдать ему в подарок ... Но он не берет

    вы как-то странно изъясняетесь для человека "5 лет ходящего по судам"

    если у истца есть требования, а вы на них согласны, значит между вами нет спора и нет необходимости проводить какие-то процессуальные действия.
    а если есть необходимость проводить какие-то процессуальные действия, значит между вам спор есть, и вы что-то не договариваете.

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 12:40 Редактировалось dim3, 5 раз(а).
    96_JkO:

    dim3:

    или за кого оплачивал кредит?

    по-моему дарение и действия в чьих-то интересах - разные по природе действия.

    ГК предусмотрено возмещение выгодоприобретателем произведенных и необходимых расходов третьему лицу, а раз третье лицо не требует возмещение то происходит дарения.
    Смысл рассматривать отдельно от дарения действия в чьих-то интересах, но вообще такие отношения схожи с займом? а значит этому третьему лицу в случае развода (тьфу-тьфу) можно будет подать иск ко мне, и сделать должником по отношению к третьему лицу еще и супругу? по общему правилу третье лицо помогало семье, а значит двоим

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 13:00
    dim3:

    возмещение выгодоприобретателем произведенных и необходимых расходов третьему лицу, а раз третье лицо не требует возмещение то происходит дарения

    1) вы забыли, что спор о выгодоприобретателе не отменён;
    2) в чём необходимость расходов третьего лица?
    3) сошлитесь на норму закона

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 13:27 Редактировалось dim3, 2 раз(а).
    96_JkO:

    2) в чём необходимость расходов третьего лица?

    "Действующее в чужом интересе лицо выражает свою волю самим действием, а заинтересованное лицо выражает своим одобрением встречную волю принять на себя последствие этих действий, то с момента одобрения стороны считаются состоящими в соответствующем договоре (ст. 872 ГК). В частности, если же действиями была оказана услуга юридического характера (совершена сделка, выполнена обязанность заинтересованного лица), то считается, что после одобрения стороны заключили договор поручения. В том случае, когда действия выразились в выполнении определенной работы, считается, что стороны заключили договор подряда. Если действия выразились в хранении имущества, одобрение их заинтересованным лицом означает заключение договора хранения. При этом достаточно устного одобрения действий заинтересованным лицом.".
    Таким образом в данном случае заключен договор поручения и займа (смешанный). и также может требовать % по 366 ГК.

    96_JkO:

    3) сошлитесь на норму закона

    "Согласно ст. 874 ГК заинтересованное лицо должно возместить убытки, понесенные лицом, действовавшим в его интересах, за исключением случая, когда эти убытки возникли в результате действий, совершенных после их неодобрения.
    Лицо, действовавшее в чужом интересе, обязано представить отчет лицу, в интересах которого действия осуществлялись (ст. 879 ГК). Отчет должен содержать полную информацию, с одной стороны, о понесенных расходах и иных убытках, а с другой – о полученных доходах, если таковые имелись. Следовательно, расчет между этими лицами должен происходить с учетом соотношения доходов и расходов.".

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 13:32 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    код выделить все
    Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях предотвращения вреда его личности или имуществу, исполнения его обязательства или в его иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью.

    ваше третье лицо никогда в жизни не получит ни копейки с этого "интереса", а вы ни на метр ни приблизитесь к своей меркантильной цели

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 13:34 Редактировалось dim3, 1 раз.

    но на супругу вряд ли удастся повесить пол. долга, так как она ни какого согласия не давало и возможно даже не знала о совершении оплаты третьим лицом, и лучше признать третьему лицу в суде факт дарения конкретному лицу.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 13:41
    dim3:

    на супругу вряд ли удастся повесить пол. долга, так как она ни какого согласия не давало и возможно даже не знала о совершении оплаты третьим лицом

    странная у вас логика. вы в данной спорной ситуации от супруги ничем не отличаетесь, и если считаете, что на неё нельзя повесить этот долг, почему решили, что на вас можно повесить этот долг?

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 13:42 Редактировалось dim3, 1 раз.

    уважаемый, я вам уже в 5-й раз говорю что у меня нет ни каких коммерческих целей, как это может быть НЕ ПОНЯТНО???, родители готовы подарить свои деньги официально,

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    лишь не много хочу подстраховаться

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 13:43 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    dim3:

    признать третьему лицу в суде факт дарения конкретному лицу

    код выделить все
    По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность, либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу, либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

    в упор не вижу дарения

    Добавлено спустя
    dim3:

    родители готовы подарить свои деньги официально

    пусть дарят

    Добавлено спустя
    dim3:

    у меня нет ни каких коммерческих целей

    ваша цель - признать за собой квартиру целиком, исключив из совладельцев супругу

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 13:50
    96_JkO:

    либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

    как это вы понимаете

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 13:51 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).

    dim3, от того что вы лично или ваши родители заплатят за "долю жены", очевидно "доля жены" не станет вашей или родительской.

    просто утрируйте и представьте - каждый может выкупать долги каждого и выселять из жилья

    Добавлено спустя
    dim3:

    96_JkO:

    либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

    как это вы понимаете

    ПОЛНОСТЬЮ а не в доле освобождает от долга. при этом чтобы освободить ВАС от долга они заплатят банку ВСЮ сумму по договору без учёта "доли жены"

    но когда вы захотите продать квартиру и жена об этом узнает, она начнёт претендовать на выдел "доли жены"

    Добавлено спустя

    dim3, вам необходимо отделить мух от котлет, и разрешить спор о праве, иначе этот меч будет висеть над вами хз сколько времени

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 14:05 Редактировалось dim3, 6 раз(а).
    96_JkO:

    dim3, от того что вы лично или ваши родители заплатят за "долю жены", очевидно "доля жены" не станет вашей или родительской.
    просто утрируйте и представьте - каждый может выкупать долги каждого и выселять из жилья

    не понимаю я вас! По вашей логике, квартира, приобретенная по льготному кредиту до брака, после бракосочетания в течение оплаты кредита стала быть разделена на 2 части. И не имеет значения кто платит эти доли - родители, я или супруга, доля все равно жены? И в будущем надо суметь доказать сам факт выкупа доли жены, а для этого надо ставить ее в известность об уплате ее доли кем-то и получать на это согласие?

    Добавлено спустя 16 минут 35 секунд

    96_JkO:

    dim3, вам необходимо отделить мух от котлет, и разрешить спор о праве, иначе этот меч будет висеть над вами хз сколько времени

    заключить брачный договор

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 14:38 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    dim3:

    родители, я или супруга

    считаем факты:
    1) брак заключён уже достаточно продолжительное время; все выплаченные суммы были общими;
    2) родители ещё не платили ни разу.

    Добавлено спустя
    dim3:

    96_JkO:

    dim3, вам необходимо отделить мух от котлет, и разрешить спор о праве, иначе этот меч будет висеть над вами хз сколько времени

    заключить брачный договор

    типа того, хотя тоже не панацея

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 14:43 Редактировалось dim3, 1 раз.
    96_JkO:

    считаем факты:

    о чем вы :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    96_JkO, я вас правильно понял или нет????

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    даже если полностью оплачу кредит подаренными деньгами жена может потребовать оплату РЫНОЧНОЙ стоимости ее доли?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 15:58 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    dim3:

    даже если полностью оплачу кредит подаренными деньгами жена может потребовать оплату РЫНОЧНОЙ стоимости ее доли?

    я считаю, что к спорной квартире необходимо применять несколько временных периодов:
    1) до брака;
    2) во время брака до оплаты личными деньгами;
    3) во время брака после оплаты личными деньгами.

    и если какие-то периоды (в частности 1-2) не нулевой длины, это обстоятельство уменьшает вашу долю и увеличивает её долю. конкретный расчёт я произвести не могу, так как нет сведений о датах и суммах

  • dim3 Member
    офлайн
    dim3 Member

    192

    12 лет на сайте
    пользователь #944165

    Профиль
    Написать сообщение

    192
    # 16 мая 2017 16:18 Редактировалось dim3, 5 раз(а).

    96_JkO, не соображу, зачем эти периоды?

    Добавлено спустя 12 минут 56 секунд

    с момента получения квартиры до брака период равен примерно 1 году и 6 месяцам, в этот период платили родители, я проживал с ними и они еще не были еще пенсионерами; Как этот период сможет увеличить ее долю. НИКАК.
    во время брака всегда в основном платили родители, сам лично платил раз 5-6, что вы подразумеваете под личными деньгами? Родительские, личные?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    dim3:
    даже если полностью оплачу кредит подаренными деньгами жена может потребовать оплату РЫНОЧНОЙ стоимости ее доли?

    ЭТО ТАК?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 16 мая 2017 18:49 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    dim3:

    не соображу, зачем эти периоды?

    чтобы вычислить размер доли жены

    dim3:

    с момента получения квартиры до брака период равен примерно 1 году и 6 месяцам

    какова была стоимость квартиры и сколько было выплачено вами или вашими родителями застройщику и банку от этой суммы? ПОДТВЕРЖДЁННО документами

  • Мишел Member
    офлайн
    Мишел Member

    304

    14 лет на сайте
    пользователь #478836

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 17 мая 2017 09:56 Редактировалось Мишел, 1 раз.
    96_JkO:

    если у истца есть требования, а вы на них согласны, значит между вами нет спора и нет необходимости проводить какие-то процессуальные действия.
    а если есть необходимость проводить какие-то процессуальные действия, значит между вам спор есть, и вы что-то не договариваете.

    Не хочет брать предметами. Хочет от меня денег. Вот суть спора.
    Суд прошел в пустую. На заседание сам не явился, была его представитель, которая заявила, что они отказываются от мировой, настаивают на экспертизе в самой дорогостоящей ООО "Судебная экспертная коллегия". Хотят в денежном выражении хлам мне, ему деньги.
    А цены в ООО "Судебная экспертная коллегия" , легче мебель выкинуть, чем оценить. Эта экспертиза ног под собой не чует. Если услышите бегите!!! Стоимость экспертизы 85 000 000 руб. уже была в 2014 г. назначена во внепроцессуальном заседание в первом заходе, он оплатил,когда я подняла шум, то они исчезли и не уведомляли меня больше ни о чем. Ему вернули деньги и он опять по этой же схеме, но тут судья меня приглашает на заседания.
    Он ничего не получит больше, чем у него есть имущества, даже в результате экспертизы. Все в домах одинаковой цены.
    Это не простой развод, это развод на грани мести, поэтому тут логики нет и не ищите. За ценой он не постоит. Он хочет задавить меня судебными издержками и экспертизами, это игра. Обиженный бизнесмен, хуже обиженной женщины.

  • t5994487 Senior Member
    офлайн
    t5994487 Senior Member

    909

    14 лет на сайте
    пользователь #537807

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 17 мая 2017 13:26

    Молодец)) Джентельмен))

    ok
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 17 мая 2017 14:44 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Мишел:

    Не хочет брать предметами. Хочет от меня денег.

    Мишел:

    тут логики нет и не ищите

    Мишел, а в ваших действиях есть логика? хотеть ведь можно что угодно, но ведь есть закон. то что вы описываете ни в какие нормы не вписывается, значит нет причины НЕотбиться в процессе от таких хотелок.

    P.S. или вы не договариваете?