Ответить
  • 17859 Senior Member
    офлайн
    17859 Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #17859

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 6 июля 2011 11:20
    RET_FRAN:

    Налоговые органы могут проводить проверки

    Они могут проводить, требовать и т.п. Только вот в налоговом кодексе нет ни слова о том, что по налогоплательщику автоматически подаются документы на НПД, что следует из ваших слов.

    Давайте конкретно, сколько было случаев обвинения в НПД, если у налогоплательщика всё в порядке с контрактом/трудовым договором (который без проблем подтверждается, с реальными реквизитами и проч.), с одним работодателем, если оплата поступала всегда от одного работодателя и суммы оплаты совпадали с контрактными и если вид деятельности не подлежит обязательному лицензированию. Т.е. если всё прозрачно и чисто? Вот контракт, вот суммы, полученные по контракту, вот налог в 12%.

    Я хоть и далёк от конкретики обсуждаемого вопроса, но, как я понимаю, суть проблемы сводится к этому: много заказчиков - ИП (и налог в 8% + геморрой с постоянными документами), один заказчик - не надо ИП (и налог 12%).

    Я, конечно, понимаю, что в нашем сасуте может быть всё, что угодно, но хотелось бы конкретики.

  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 11:59

    Я, конечно, понимаю, что в нашем сасуте может быть всё, что угодно, но хотелось бы конкретики.

    из конкретики вы услышите от RET_FRAN только указания изучить НК.

    На основании этих пояснений они могут начислять налог (налоговые органы, а не налогоплательщики, как считает dealer), могут составлять протоколы о НПД и т.д.

    Когда ТЕБЯ прижучат, вот тогда ОНИ начислят ТЕБЕ налог. Но не ранее.

    Почитай в НК, с кого налоговые органы могут требовать пояснения и документы при проведении проверки.

    Почитай-ка ты САМ.

    И еще один перл:

    ИП - это 2 в 1 - ИП и физическое лицо.

    Это теоретически конечно так, но в данном случае если ИП получает доход из-за границы в результате своей коммерческой деятельности, то при чем тут пояснения и уплата подоходного 12%?

    Не проще ли открыть банковский счет в Прибалтике или РФ и не терять 12%

    это конечно проще, но ведь речь о том, как УПЛАТИТЬ налоги.

    Мое мнение, если хочется, то даже при бумажных трудностях это можно сделать.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 6 июля 2011 12:15

    Yan Zukkerman, на прокопе приводился конкретный пример, когда человек вот так вот пошел, сдал по концу года декларацию и его загребли по полной за НПД. У нас в Гомеле был случай когда переводчика чуть не загребли так, но отмазался потому что нерегулярный доход был.

    Ввели бы уже понятие типа индивидуальной трудовой деятельности как при развале СССР для оказывающих услугу лично и просто брали бы налог, так нет - эти чертовы ножницы между ИП и не ИП, предпринимательская деятельность или нет... а можно ли деньги получить без письменного договора... фигня полная. Да еще замешаная на этой боязни иностранных денег - а вдруг это финансирование каких-то зловредных запазицыянераф...

    Пока государство не излечится от гипертрофированной борьбы за собственную власть и неприязни к тем, кто сам себе желает зарабатывать - работайте втихую и не высовывйтесь по возможности. Если есть возможность по письменным договорам работать - ИП и упрощенка наверное самое оптимальное. Но при нонешнем валютном регулировании тоже связано с дополнительными потерями.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • 17859 Senior Member
    офлайн
    17859 Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #17859

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 6 июля 2011 16:00
    Ingvar:

    Yan Zukkerman, на прокопе приводился конкретный пример

    Я помню, что-то пробегало, но, если не ошибаюсь, там речь шла о получении вознаграждения из разных источников?

  • 17859 Senior Member
    офлайн
    17859 Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #17859

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 6 июля 2011 16:01
    Ingvar:

    Если есть возможность по письменным договорам работать - ИП и упрощенка наверное самое оптимальное. Но при нонешнем валютном регулировании тоже связано с дополнительными потерями.

    Как я понимаю из последних обсуждений, многие работают на 1 (одного) заказчика и имеют с ним вполне официальный контракт.

  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 16:24

    на прокопе приводился конкретный пример, когда человек вот так вот пошел, сдал по концу года декларацию и его загребли по полной за НПД

    этот пример обсасывали-пересасывали сто раз. Человек делал сайты за деньги неопределенному кругу лиц, заказчики были и в беларуси тоже, он со всех брал денежки и платил налог как физ лицо. На контрольной закупке его взяли. После этого он сам раскололся (хотя чего раскалываться, все его платежи были в бел банке как на ладони). То есть пример совсем не из нашей оперы. Конечно у него будет НПД.

  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 16:30

    кстати, эти вопросы обсуждали на 10,11 страницах и далее. ходим по кругу. На 10 странице даже ответ из МНС висит.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 6 июля 2011 16:31
    dealer:

    на прокопе приводился конкретный пример, когда человек вот так вот пошел, сдал по концу года декларацию и его загребли по полной за НПД

    этот пример обсасывали-пересасывали сто раз. Человек делал сайты за деньги неопределенному кругу лиц, заказчики были и в беларуси тоже, он со всех брал денежки и платил налог как физ лицо. На контрольной закупке его взяли. После этого он сам раскололся (хотя чего раскалываться, все его платежи были в бел банке как на ладони). То есть пример совсем не из нашей оперы. Конечно у него будет НПД.

    Ну да тут предсказуемо было.

    Меня вот больше интересует вопрос про доходы от деятельности которая не является предпринимательской (казино, форекс), и на которые нету доков кроме распечаток с сайтов казино/брокеров. Натыкался где-то на интервью кого-то из налоговой где утверждалось что таких распечаток будет достаточно.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 17859 Senior Member
    офлайн
    17859 Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #17859

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 6 июля 2011 16:48
    Gwynbleidd:

    Натыкался где-то на интервью кого-то из налоговой где утверждалось что таких распечаток будет достаточно.

    По собственному опыту общения с налоговыми инспекторами - если есть хоть какие документы, то диалог может получиться. Ибо никто из них не ставит целью прямо вот каждого, к ним приходящего, выставить на штраф.

  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 17:01

    Gwynbleidd, я тоже читал такое. Просто было бы лучше, если справка выглядела так: Период 1.01.2011-31.12.2011 Пупкин приход 10000 баксафф от Форекс Лимитед Англия. ФСЁ.

    Да и я уже три страницы доказываю очевидную вещь - хоть налоговая и не в адеквате, но когда гражданин придет и скажет хочу уплатить налоги, вот в казино в прошлом году выиграл, вот распечатка - ну что, как вы думаете сделает инспектор? У него два варианта - первый - принять от вас 12% и подшить вашу справку и немного выполнить их отчетные показатели. Второй - как тут пугает RET_FRAN - начать шить вам НПД. Ну если вы не полный идиот, то доказать это без каких либо дополнительных сведений о вашей например предпринимателской деятельности - НЕВОЗМОЖНО. А если вы и в самом деле в казино выиграли -ну хоть ФБР подключи, доказать что это НПД ну это будет цирк. Я понимаю в какой мы стране живем, но просто из логики - какой для налоговой путь наименьшего сопротивления? Ну конечно сейчас мне все дружно скажут что у нас законы логики не действуют.

    Я знаю лично, кто работает несколько лет с одним заказчиком и жив-здоров, не кашляет. И платит налоги. Так его можно хоть проверить - сколько денег ему заплачено, и то надо запрос в англию отправлять. А как проверить того, кто в казино выиграл? Или поезд с углем перепродал, а сказал что в казино? Ну если ты с этой сделкой тут не засвечен, ну как это проверить?

    Извините, если эмоционально.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 6 июля 2011 17:04
    Yan Zukkerman:


    Gwynbleidd :


    Натыкался где-то на интервью кого-то из налоговой где утверждалось что таких распечаток будет достаточно.

    По собственному опыту общения с налоговыми инспекторами - если есть хоть какие документы, то диалог может получиться. Ибо никто из них не ставит целью прямо вот каждого, к ним приходящего, выставить на штраф.

    А теперь вспоминаем что у нас за родинка и задаем следующий вопрос - а если такой вопрос поставят? А если его поставят по Вам конкретно? По любым основаниям - политическим, личным и проч? Каким будет ответ? Каким будет результат?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 6 июля 2011 17:05

    Просто было бы лучше, если справка выглядела так: Период 1.01.2011-31.12.2011 Пупкин приход 10000 баксафф от Форекс Лимитед Англия. ФСЁ.

    Тут есть еще дополнительный нюанс если доход через платежные системы идет Moneybookers или webmoney, то есть перевод в банке будет от этой платежной системы, тогда уже по логике нужно распечатку с кошелька нести.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 17:13

    Ingvar, ну вот прихожу к инспектору и говорю - вот распечатка из онлайн казино, вот декларация.

    Он ставит мне вопрос - а что вы там за деятельность осуществляете, не предпринимательскую ли? За что это вам?

    Мой ответ - выиграл.

    Он - где доказательства?

    Я говорю -вот распечатка, больше нет ничего.

    Он - мне этого недостаточно.

    Я - больше нету.

    Он - у вас НПД.

    Я говорю - составляйте протокол.

    Ну какой трезвый человек на основе такого диалога составит протокол о НПД?

  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 17:15

    Gwynbleidd, мое мнение - если у вас не один перевод, лучше не стоит

  • 17859 Senior Member
    офлайн
    17859 Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #17859

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 6 июля 2011 18:00
    Ingvar:

    А теперь вспоминаем что у нас за родинка и задаем следующий вопрос - а если такой вопрос поставят? А если его поставят по Вам конкретно? По любым основаниям - политическим, личным и проч? Каким будет ответ? Каким будет результат?

    Слишком много если. С одной стороны, если налоговая задастся целью загнать сферического меня в угол, то ей это удастся. С другой - стоит ли оно того. Ибо понятно, что если у меня, на мой взгляд, будет всё в порядке с доказательно-оправдательной базой, то просто так я не сдамся. И в налоговой это прекрасно понимают, поэтому не стоит из них таких уж монстров-кровопиц делать. Обычные тётки/девушки, работающие в существующих условиях. Ну и чтобы они такую личную неприязнь испытывали, что даже кушать не могли - ну я не знаю, это вряд ли. Политических мотивов мне тоже не пришьёшь - не привлекался, не участвовал, не состоял. 8)

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 6 июля 2011 21:17
    dealer:

    Gwynbleidd, мое мнение - если у вас не один перевод, лучше не стоит

    В смысле, если переводы на кошелек не только из казино?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 21:22

    Из ответа налоговой

    В случае получения физическим лицом доходов от источников за пределами Республики Беларусь:

    предоставить в налоговый орган налоговую декларацию (расчет) по подоходному налогу о суммах полученного дохода и не позднее 15 мая года, следующего за отчетным налоговым периодом, уплатить налог в бюджет. При этом обязанность по представлению в налоговый орган документов, подтверждающих факт получения дохода, Кодексом не предусмотрена. Учет полученной суммы дохода, подлежащей налогообложению, ведется физическим лицом самостоятельно в произвольной форме. Физическим лицом добровольно могут быть представлены имеющиеся у него документы, подтверждающие размер полученных доходов.

  • dealer Member
    офлайн
    dealer Member

    314

    23 года на сайте
    пользователь #412

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июля 2011 21:37

    Из интервью заместителя начальника ИМНС по городу Минску Александра Жигулича

    Доходами от разницы курсов валют или азартных игр нужно поделиться с государством

    Выигрыши в игорных заведениях (например, интернет-казино, покер и так далее) подлежат налогообложению по общим правилам независимо от суммы, — уточняют в ИМНС по городу Минску. — Нюансы заключаются в том, что весь процесс декларирования направлен на добровольные действия физического лица. Это лицо само полностью ведет учет, заполняет декларацию и несет полную ответственность за данные, заявленные в декларации. При этом облагаются налогом только непосредственно суммы выигрышей. То, что вы, к примеру, внесли на свой счет для торгов на валютной бирже, учитываться не будет, при условии документального подтверждения затрат.

    Декларации о своих доходах, полученных в Интернете за 2010 год, представили в столичные налоговые 148 человек. Они задекларировали 4,7 млрд. рублей и уплатили более 455 млн. рублей подоходного налога. При этом 38% поданных деклараций касались доходов, полученных от интернет-игр (например, покер).

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32676

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32676
    # 7 июля 2011 10:02
    dealer:

    Из ответа налоговой

    В случае получения физическим лицом доходов от источников за пределами Республики Беларусь:

    предоставить в налоговый орган налоговую декларацию (расчет) по подоходному налогу о суммах полученного дохода и не позднее 15 мая года, следующего за отчетным налоговым периодом, уплатить налог в бюджет. При этом обязанность по представлению в налоговый орган документов, подтверждающих факт получения дохода, Кодексом не предусмотрена. Учет полученной суммы дохода, подлежащей налогообложению, ведется физическим лицом самостоятельно в произвольной форме. Физическим лицом добровольно могут быть представлены имеющиеся у него документы, подтверждающие размер полученных доходов.

    Ну вот из этого следует, что бумажек вообще не нужно, максимум выписка из банка подтверждающая сумму, хотя как-то это все слишком хорошо...

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • 17859 Senior Member
    офлайн
    17859 Senior Member

    1517

    20 лет на сайте
    пользователь #17859

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 7 июля 2011 10:29
    Gwynbleidd:

    Ну вот из этого следует, что бумажек вообще не нужно, максимум выписка из банка подтверждающая сумму, хотя как-то это все слишком хорошо...

    Любые бумажки, хоть как-то имеющие отношение к платежам, в любом случае не помешают.

    Реальная история - я заказываю CD диски (с амазона в том числе). Инвойсы обычно не выкидываю, храню (уже такая некислых размеров папка собралась). И как-то раз пришли ко мне диски не мелким пакетом, а посылкой (ну их там штук 12 было). Пришёл на почту, получил (на почте ни звука про налоговую мне не сообщили). Но я, в любом случае, был осведомлён, а значит - вооружён. Инвойс аккуратно лёг в папочку. И вот по прошествии пары лет, вызывает меня родная налоговая, и говорит, мол, а что это за товар вы получали тогда-то и тогда-то. Надо бы налог и штраф за неподачу декларации заплатить. Сходил домой, сделал выписку с карточки, откопал тот инвойс, сделал копию, вернулся в налоговую, предоставил всё это. Вопросов больше не возникало.