RET_FRAN:либо по решению суда
a.ia.kilka, здается мне, что раньше у нас на форуме были прото трролли, а сейчас завелся, судя по числу сообщений, мегатролль
Сегодня в среду 11.12.2013 года в 18-00 - в здание кинотеатра Родина состоится общее собрание ЖСПК 11
судя по всему собрание будет веселеньким...... в понедельник в исполкоме меня уговорили перенести собрание на среду...так как им надо подготовиться ..пригласить директора ЖКХ....подготовить точные цифры по задолженности. ЖКХ ..чтобы люди пришли с показаниями счетчиков воды. ,.а вчера уже озвучивалось , что у нас Ширко оказывается все еще председатель..... и оказывается ,что Ширко была в ЖКХ и просила никого не приходить..так как она будет восстанавливаться в должности председателя... и это все уже не актуально,...а по поводу цифр на нас смотрели как на дурачков - в бухгалтерии ЖКХ первый раз об этом слышали....
ВЫВОД : согласившись перенести собрание, мы дали Ширко тайм-аут.... нам просто готовят сюрприз ...будет резня не на жизнь....
Ведь наша основная проблема не в задолженности за комуслуги, не в том , что мы никак не можем перейти в ЖКХ....не в бесхозяйственности .... - это все следствие..... наша основная ПРОБЛЕМА ..... будет решаться сегодня....
Просьба ко всем по возможности придти на собрание - не оставайтесь пассивными !!!!
Правление,
а вчера уже озвучивалось , что у нас Ширко оказывается все еще председатель..... и оказывается ,что Ширко была в ЖКХ и просила никого не приходить..так как она будет восстанавливаться в должности председателя...
Так не бывает - "председатель" и "будет восстанавливаться в должности председателя" одновременно. Одно исключает другое.
Для тех, кто считает, что Председателя ЖСПК можно уволить, руководствуясь исключительно нормами ТК (в вашем случае - ст. 41 ТК) вопрос: с какой даты была уволена ваша Председатель ЖСПК? В протоколе об этом ничего не сказано. А по ст. 41 ТК "в связи с заболеванием, препятствующим выполнению работы" увольнять необходимо с даты подачи заявления. Соответственно, с выплатой з/п по день увольнения.
Правление, ваша основная проблема в том, что вы решили выбрать способ управления общим имуществом с помощью очного голосования на общем собрании ЖСПК, когда можно было это сделать заочно с помощью письменного опроса. Отличие - в наличии письменных доказательств (заполненных бюллетеней).
завтра выложим протокол..
подробности также завтра вместе с протоколом.......
на время пока не погасим задолженность " военные действия " прекращаются ...
собрание состоялось и теперь у меня даже сомнения не осталось в том что Ширко действует только в СВОИХ ИНТЕРЕСАХ
она и только она довела ситуацию до абсурда, а теперь , когда мы на грани отключения воды, уже не стесняясь, в открытую восстанавливает свою прежнюю власть......... ужас......это очень легко сказано........и ещё .......теперь точно знаю что её крышуют работники исполкома им НАДО чтобы лично она была председателем им неважно что нам отключат воду им важно что Анкуд сам с собой не сможет заключить трудовое соглашение.........Михолап - ответственный работник исполкома, тот человек, на которого и пойдет первая жалоба в том случае если мы останемся в полной потому-что то, что пришлось услышать из уст этого человека, даже для меня не оставляет сомнений..........собрание показало кто есть кто.........и кто как и чем дышит......
документы мне человек дал, целую папку.........начну с договора на воду составленного между юр.лицом- Ширко и жиз.лицом-каждым из нас, прочитайте каждый свой договор на воду......там прописана ответственность сторон... в случае, если нам отключат воду, можно смело обращаться в суд на Ширко........ она будучи в октябре ещё председателем не собрала с нас показания за воду, не напечатала жировок за октябрь( что её мешало это сделать и последним рабочим днем, 31 октября, бросить нам эти жировки в почтовые ящики?) люди в свою очередь не заплатили за услуги..........была ещё одна причина почему не могли оплатить услуги.........не знаю как в другие дни, но 23 ноября наш расчетный счет был закрыт.........
якобы ушла, счет для расчетов закрыла, скрывалась больше месяца, теперь давайте оставим Надежду Федоровну для того чтобы довела дом до конца (слова Белькевич) драгоценная женщина неужели вы не видите, что Н.Ф. довела уже дом ДО КОНЦА, куда уж дальше???? вы здесь не живете по всей видимости, а для нас то уже конец на днях наступит когда НАМ отключат воду, мы (те кто живет) уже 2 недели спотыкались в подъездах без света и за это кто-то ответит.........
a.ia.kilka и Ко
Уважаемые, причитания не помогут. А что может помочь - см. выше (ст. 206 ЖК).
Рекомендую внимательно изучить аналитический материал, показывающий во всей красе потуги граждан по принуждению исполкома к реализации своих контрольных функций в отношении безобразий в ТС. У вас ЖСПК, но суть та же.
Там - готовый текст для обращения в исполком с требованием применения норм ст. 206 ЖК, а так же дальнейшего обжалования ответа в Минский областной исполнительный комитет. Кому лень читать все - можно начать со стр. 5 "Несмотря на неоднократные жалобы и обращения в...". Сочные выражения, но точные формулировки
офлайн
Pravdarybka
Neophyte Poster
|
|
11 |
11 лет на сайте Город:
|
Одно радует,что лед под ногами нашей непокалебимой тронулся ! люди начинают анализировать происходящее и перестали слепо верить всей несуразице,которой всех нас так щедро одаривала несменная... Ситуация такая абсурдная,что смешно даже представителям исполкома --- то я не работаю ,то я вернулась и буду вашим председателем ! Подумаешь заявление и протокол !!!все легко решаемо,нехитрые манипуляции и ...а заявления и нет ...все протоколы ,как всегда ,недействительны...
Хотелось бы ,чтобы на форуме не выясняли отношения ,а вносили действительно четкие и прямые рекомендации по дальнейшим действиям молодого и адекватного правления,которое не стесняясь развешивает протоколы собраний вовремя ,информирует людей .а самое главное -делает пользу для кооператива,а не ищет выгоды во всем для себя лично!!!
Хотелось бы ,чтобы на форуме не выясняли отношения ,а вносили действительно четкие и прямые рекомендации по дальнейшим действиям молодого и адекватного правления,которое не стесняясь развешивает протоколы собраний вовремя ,информирует людей .а самое главное -делает пользу для кооператива,а не ищет выгоды во всем для себя лично!!!
Не понятна только позиция тех людей ,которые по звонку Федоровны готовы собираться и обзванивать людей ,будучи ни правлением, ни людьми заслужившими доверия в жспк???самим-то не стыдно быть псами ,которых постоянно подставляли...это они принимали решения ,они подписывались под письмами на работу и т д ... Как видно,есть люди более восприимчивые к внушению,чем основная масса.
дорогой товарищ-барин, в аналитическом материале указаны конкретные факты, цифры, даты, а у нас только дырка от бублика....за весь период строительства мы не видели ни одного документа связанного со строительством.......движением наших денег......... принятия нами решений....... мы о деньгах на депозите узнали спустя время после того когда кто-то проговорился........ движение денег от нас никуда не денется рано или поздно эта инфа будет нам доступна.......а пока ждем ........
Pravdarybka:Хотелось бы ,чтобы на форуме не выясняли отношения
не соглашусь, если бы раньше стали выяснять отношения друг с другом, а не подножки ставили, до этого абсурда ситуацию не довели бы
а давно бы узнали кто такая Ширко. чем она дышит и какой у неё жизненный опыт за плечами по этой части......
a.ia.kilka, в "аналитическом материале" указаны не только "цифры-факты", но и дана оценка бездеятельности чиновников Администрации р-на в отношении многочисленных жалоб граждан. Там готовые фразы для обжалования отписок исполкома. В вашем случае - это нормы ст. 206 ЖК.
Учимся не только писать, но и читать и понимать прочитанное
протокол был отдан Ширко в пятницу 13.11.2013 (по первому требованию)... она его отнесла на "согласование" в исполком и он не прошел с ее слов это "согласование" и был отдан обратно секретарю собрания на доработку... Ширко обвинила нас в фальсификации протокола....смешно слышать от Надежды Федоровны такие слова........после "доработки" отдан Ширко сегодня.... ....протокол готов с пятницы....по первому требованию отдан сегодня.....зато будет оправдание почему сумма за воду и мусор озвучивается по телефону...да бог с ним...погасим задолженность ..разберемся.....настораживает то , что у нас с ее слов 1300 кубов нестыковки по воде.....ладно бы нефти.....а то вода... .у меня правда ванна от нее рыжая периодически...может и правда нефть... а я в ванной курю иногда..придется боятся....опасно ..... наверное ...а вообще во всех бедах Яворчук виновата....сейчас 22-28, а "плохая" Яворчук до сих пор ездит подписи собирает в ведомость для ЖКХ.....
вчера было заседание правления ....принимали на работу бухгалтера...только согласно протокола от 21.10.2013....двое из них уволены.....а согласно протокола от 28.11.2013 в правление было доизбрано еще 5 человек.... их никто не приглашал..... выводы делайте сами....
че делается.... ЧТО ЗА СХОДКИ НАДЕЖДА ФЕДОРОВНА ???? как вы там выразились после общего собрания - мы будем работать своим правлением ...нет у нас вашего и нашего правления...нет у нас вашего и нашего кооператива...что за дележка...? беспредел какой то...
Протокол собрания правления понесете согласовывать? А ПРОТОКОЛ собрания уполномоченных, где приняли решение написать письмо на Яворчук и Масло тоже согласовывали? И может
" резолюцию " ( как вы любите говорить ) вам поставили?
не хотелось писать...мешать Надежде Федоровне работать.... Грехи замаливать так сказать..... но она и сама себе мешает....
а по поводу грехов.... она (с ее слов) оказывается никуда не уходила, а "дала" нам месяц самим справиться....но мы все завалили...не справились ... не можем ...
а еще оказывается (с ее слов) через два месяца после передачи дома на техобслуживание..его можно отдать на баланс ЖКХ.....
...и самое главное с ее слов - председатель .... Председатель кооператива..будет не нужен...типа если не я ..да не достанься ты никому.....
Надежда Федоровна.. вы так и не поняли ничего..... .... боюсь и не поймете...
вы даже не допускаете мысль, что могут быть люди, которых интересует не место председателя, а сам кооператив
а по поводу передачи на баланс.....
Надежда Федоровна - при передаче на баланс (даже бесплатно) какого-либо имущества у юридического лица возникает право собственности на это имущество: как мы можем передать кому нибудь свое имущество... ведь мы являемся собственниками не только квартир...у каждого есть доля на коридоры, подвалы, сушилки, тамбуры общего пользования и тд
Статья 249. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников.
2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, сдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, установленных статьей 253 настоящего Кодекса.
Статья 250. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Статья 251. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности
Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.
в ведомость опроса " за " жкх и " против " не хватает одной подписи...не можем найти человека -помогите найти - Янив Сергей Васильевич.....
Уважаемые, приведите нормы законодательства, требующие:
1) согласование протокола общего собрания членов ЖСПК с кем-либо
2) необходимость наличия нейкой "ведомости голосования" на общем собрании членов ЖСПК
Из протокола
Выступил начальник отдела ЖКХ Смолевичского РИК… Он сообщил, что в соответствии с жилищным кодексом, Ширко Н.Ф, числится председателем ЖСПК до проведения ревизии.
Вопросы:
1. Какая именно норма ЖК это предусматривает?
2. А если выполнить указанное условие по каким-то причинам невозможно (отсутствие в ЖСПК ревизионной комиссии, отсутствие документации и др.)? В течение какого срока такой бывший Председатель ЖСПК будет «числится» Председателем ЖСПК и получать з/п?
3. Как быть в случае смерти (объявления умершим) Председателя ЖСПК? ЖК содержит указания на этот счет в отношении ревизии?
RET_FRAN:Вопросы:
1. Какая именно норма ЖК это предусматривает?
2. А если выполнить указанное условие по каким-то причинам невозможно (отсутствие в ЖСПК ревизионной комиссии, отсутствие документации и др.)? В течение какого срока такой бывший Председатель ЖСПК будет «числится» Председателем ЖСПК и получать з/п?
3. Как быть в случае смерти (объявления умершим) Председателя ЖСПК? ЖК содержит указания на этот счет в отношении ревизии?
спасибо ...мы это понимаем и поэтому проглотили .... и ......ревизионной комиссии у нас нет ...уволена 21.10.2013....
RET_FRAN:Вопросы:
1. Какая именно норма ЖК это предусматривает?
уважаемый, вы мне нравитесь все больше и больше....я так понимаю вы до сих пор не поняли с кем имеете дело? мы кто? уездный город....это что значит?...а то, что для нас ответственный работник исполкома " царь, Бог и воинский начальник" и по этой причине его слова не только не подвергаются сомнению, но и проверять никто не будет есть эта норма в ЖК или нет......для этого он к нам на собрание и пришёл и запасся нужными выдержками...
а схема я думаю решения наших проблем проста......кстати в "аналитическом материале" указанном вами, там она тоже есть...... вы думаете для чего нас покинула Н.Ф.? правильно, для того чтобы мы обделались, погрязли в долгах, а воскресшая объявила о банкротстве кооператива и заметьте не мои соображения, это было озвучено адвокатом, значит тема обсуждалась..... а для чего.....самое страшное у нас впереди....люди пока не догоняют что самые большие проблемы для нас ( для всех) это суды дольщиков с нами.......и вот когда эти суды окончатся!!!!!??????? не в нашу пользу и нам нужно будет вернуть деньги,а скорее всего проиндексированные, тут-то и начнется........кто захочет за здорова живеш выплачивать 5-10 миллионов за чужие ошибки, незнание законов и того же Жилищного Кодекса, на который так уверенно ссылается ответственный работник исполкома???????
кто??? вопрос остается открытым
a.ia.kilka:RET_FRAN:Вопросы:
1. Какая именно норма ЖК это предусматривает?уважаемый, вы мне нравитесь все больше и больше....я так понимаю вы до сих пор не поняли с кем имеете дело? мы кто? уездный город....это что значит?...а то, что для нас ответственный работник исполкома " царь, Бог и воинский начальник" и по этой причине его слова не только не подвергаются сомнению, но и проверять никто не будет есть эта норма в ЖК или нет......для этого он к нам на собрание и пришёл и запасся нужными выдержками...
Добавлено спустя 13 минут 23 секундыа схема я думаю решения наших проблем проста......кстати в "аналитическом материале" указанном вами, там она тоже есть...... вы думаете для чего нас покинула Н.Ф.? правильно, для того чтобы мы обделались, погрязли в долгах, а воскресшая объявила о банкротстве кооператива и заметьте не мои соображения, это было озвучено адвокатом, значит тема обсуждалась..... а для чего.....самое страшное у нас впереди....люди пока не догоняют что самые большие проблемы для нас ( для всех) это суды дольщиков с нами.......и вот когда эти суды окончатся!!!!!??????? не в нашу пользу и нам нужно будет вернуть деньги,а скорее всего проиндексированные, тут-то и начнется........кто захочет за здорова живеш выплачивать 5-10 миллионов за чужие ошибки, незнание законов и того же Жилищного Кодекса, на который так уверенно ссылается ответственный работник исполкома???????
кто??? вопрос остается открытым
Поэтому с вами Надежда Федоровна или без вас на каждом общем собрании отныне будет присутствовать юрист, который будет представлять наши интересы,интересы кооператива, а не ваши
......и оказывать необходимую юридическую консультацию..что бы мы не приняли больше опрометчивых , мягко говоря, решений, за которые пришлось бы в будущем отвечать или .в лучшем случае пожалеть...... Пока мы наймем его за свои деньги,потом поставим этот вопрос на голосование.....
И если бы это было с самого начала, когда к нам пришел Хитров и в последующем, когда мы принимали решения со слов Ширко, решения, которые были угодны вам, ... Мы могли бы избежать многих ошибок... И многих судов ... И ....не поставили бы себя к примеру в такую ситуацию как с водой......
Сегодня в 8-30 список членов жспк с подписями за переход на техобслуживание был доставлен лично в руки Алехно С.В
Протокола там еще почему то нет...... Нас спросили... А где протокол.... И добавили ...Исполком говорит, что с протоколом что то не так..... А кто говорит... ......
И почему начали говорить и "согласовывать" именно те протоколы и решения , которые были приняты без Ширко!!!!!!
Жкх ждет пакет документов-занимайтесь своими прямыми обязанностями.....
Надежда Федоровна если вы не начнете работать мы соберем правление ....
Правление у нас на данный момент 8 человек 3 ваших как вы говорите и 5 наших как вы говорите ... Итого 8 человек ... Лично у нас нет ваших и наших .... Мы все наши..... И цель у нас одна ... Навести порядок и покончить с этим бардаком....
Так вот мы соберем правление и вынесем решение и заставим вас работать....
Если нет...
Даже может ...опять .придется собирать внеочередное общее собрание.....
Не справимся сами ....своими силами.... Попросим помощь....
Правление:Надежда Федоровна если вы не начнете работать мы соберем правление ....
Не волнуйтесь, Надежда Федоровна начала работать)) Сегодня утром уже бежала вприпрыжку с УКСа в банк...
Правление:на каждом общем собрании отныне будет присутствовать юрист
Ооочень правильное решение!!!
Хочется освежить в памяти членов кооператива и напомнить ответственным работникам РИКа, что предыдущий председатель Мисючик был уволен без ревкомиссии и это не помешало Ширко занять его место и вступить в должность председателя незамедлительно!!! А ревкомиссия провелась (со слов Ширко), если она вообще проводилась, только спустя полтора года после ухода Мисючика. Что за двойные стандарты??? И что вообще позволяет себе МИХОЛАП А.Ю. ??? Что за бред с согласованиями протоколов???!!! За кого Вы нас принимаете, А.Ю. Михолап?! Почему протоколы, которые писала Ширко 3 года, ни с кем не согласовывались и никаким райисполкомом не утверждались?!!! Или утверждались? Значит, ВСЕ те дикие решения, которые принимала Ширко, РИК ей утверждал???
Ах да, если
Правление:с протоколом что то не так.....
пусть Ширко идет в суд и доказывает в судебном порядке всем, что же именно там "не так".
a.z.buka:И что вообще позволяет себе МИХОЛАП М.Ю. ???
a.z.buka-не М.Ю, а А.Ю