Ответить
  • Franc Senior Member
    офлайн
    Franc Senior Member

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 16 октября 2007 01:20

    Что, прямо все кто призжают в Минске остаются? Сами-то хоть верите в это?

    Не все, но многие. Кагда учился в колледже, в группе было 8 приезжих. В Минске осталось после учёбы пятеро.

    Далее, есть уже немалая прослойка продавцов-торговцев, - уж эти по части хамства и культурки вообще дадут фору любым колхозникам.

    В основном они в Минске и родились (имею в виду то поколение, которое ходит на массовые гуляния).

    Вот родители их наверное в большинстве приехали из сельской местности

    Видишь ли, горожане бывают разные. Население крупного промышленного города нигде не состоит лишь из утонченных эстетов - обитателей Паниковки.

    В том-то вся и соль- у бывших приезжих дети родились и живут в городе, но у них, детей, уровень культуры- деревенский, а отнють не городской. Про спальные районы- согласен на все 100%!!!

    Каким бы ни был способным от природы сельский паренек, очевидно что ему сложно конкурировать на равных с теми, кто имел возможность учиться в спецшколах и нанимать репетиторов, и с теми у кого куча знакомств, блата, да и денег.

    Знаете, система тестирования при поступлении мало чем отличается от лотереи. Испытано на себе... Так что, не будь льгот, поступление зависело бы скорее от везения, чем от места жительства. Ну, и от уровня знаний, конечно. А неужели в Минске все могут позволить себе репетиторов??? У всех блат и знакомства???Ну, может, как говорится, минчанам дома и стены помогают...

    Хотя, часть студентов говорит, что репетиторы при поступлении- деньги на ветер. На тестировании важно скорее везение...

    Поэтому, если хотя бы один из десяти поступающих на льготных условиях реально использует этот шанс, то я лично буду считать, что уплаченные мной налоги не пропали даром.

    Главное, что бы он стал СПЕЦИАЛИСТОМ, знающим, самостоятельным, ответственным. Да, налоги-то идут на всех обучающихся за счёт бюджета.

    Поверь, в госбюджете есть и намного более бессмысленные расходы.

    Золотые слова...:(

    То есть, в каждом конкретном случае надо бы посмотреть, что именно человек получил - ВО или лишь диплом. Может тогда что и прояснится.

    +500!!!

    Вспомнилась тут история- в прошлом году один паренёк, просто помешанный на математике, набрал очень много баллов на тестировании. Так же в олимпиадах участвовал, побеждал... Так вот- его не взяли на бюджет в БГУ, на физико-математический. Потому что в первую очередь шли льготники и по направлениям. А на платное денег не было у семьи. Грустно всё это...

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Franc Senior Member
    офлайн
    Franc Senior Member

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 16 октября 2007 01:23
    Lexa_:

    Высшее образование нужно. Только его еще нужно уметь применить И не в Беларуси...

    Тогда уж лучше и получать ВО вне Беларуси...

    Германия, например. Или Польша.

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Franc Senior Member
    офлайн
    Franc Senior Member

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 16 октября 2007 01:29
    Vittorio:

    Цитата:Далее, есть уже немалая прослойка продавцов-торговцев, - уж эти по части хамства и культурки вообще дадут фору любым колхозникам.

    Подойди и спроси у горе продавца кто его мама и папа (из какой деревни и когда переехали в минск), на чём зачат и чем вскормлен (самогон имею ввиду).

    Шо и чо не слышал ни от одного преподавателя в минске.

    Так ведь в посте и написано- мама-папа, скорее всего, приезжие... И "детишки" недалеко от родителей в умственном плане ушли. Отсюда и такие "массовые гуляния-возлияния"... И хамство со стороны некоторых продавцов.

    Да, как замечено психологами, чем ниже статус у работника- тем больше понтов.:znaika: Недаром говорят, что вахтёры мнят себя пупами земли:)

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Franc Senior Member
    офлайн
    Franc Senior Member

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 16 октября 2007 01:33

    кстати, imho половина продавцов на Жданах - как раз из тех, кто не знает, зачем ему было надо ВО.

    Просто время было такое... Кризисы и пр., а семью кормить надо. Вот и подались все в торговлю...

    Уменя у тёти два высших.::( Торгует цветами:)

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Anax Senior Member
    офлайн
    Anax Senior Member

    4125

    18 лет на сайте
    пользователь #112075

    Профиль
    Написать сообщение

    4125
    # 16 августа 2008 21:56

    Подниму тему в свете затронутого в ветке про аренду жилья.

    Здесь могла быть ваша реклама.
  • Koба Member
    офлайн
    Koба Member

    145

    18 лет на сайте
    пользователь #128861

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 16 августа 2008 22:30

    В первый день после освобождения города от немецко-фашистских захватчиков в нем осталось проживать всего 45 тысяч жителей и если учесть миграцию и " метисов " результат браков с " колхозниками " , так коренных минчан практически нет среди старшего и среднего поколения .

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 16 августа 2008 22:39

    Простите, если кого-то повторю - всю тему не осилил.

    Вопрос не совсем точен. Правильнее было бы спросить - "зачем нужно образование?"

    Т.н. "Высшее" - это (очень грубо) примерно 30 % на современной шкале образования.

    Далее следуют - аспирантство, кандидатство, доцентство, докторство, профессорство, академичество...Нобелевская Премия.

    Причём разрыв между ступенями растёт геометрически и быстрее.

    Для меня это наследственное - на каждом конкретном этапе общества стремиться к максимуму образования. "Окупается" интересной юностью, особым кругом общения, выбором жены/мужа, отношениями с детьми и т.д. В моём случае окупилось и в прямом смысле - финансово, но это уж - дело личного успеха, а не "корки".

    Если представить Человека как "сборку" из животного и духовного, то процесс "образования" есть движение "от свиньи" или "от обезьяны". Хотя, если неболезненно осязать в себе "животное", то образование не очень нужно, даже 11 летнее.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • nett Member
    офлайн
    nett Member

    464

    19 лет на сайте
    пользователь #68134

    Профиль
    Написать сообщение

    464
    # 16 августа 2008 22:40
    Franc:


    Вспомнилась тут история- в прошлом году один паренёк, просто помешанный на математике, набрал очень много баллов на тестировании. Так же в олимпиадах участвовал, побеждал... Так вот- его не взяли на бюджет в БГУ, на физико-математический. Потому что в первую очередь шли льготники и по направлениям. А на платное денег не было у семьи. Грустно всё это...

    Не верю! хоть тресни, НЕ ВЕРЮ! :D

    Если вы такие умные, так чего же вы такие бедные (с)
  • Anax Senior Member
    офлайн
    Anax Senior Member

    4125

    18 лет на сайте
    пользователь #112075

    Профиль
    Написать сообщение

    4125
    # 16 августа 2008 23:55

    Я тоже в это не верю. Во-первых, в БГУ нет физико-математического факультета. Есть физический, радиофизики, прикладной математики, мехмат. Во-вторых, уже три года на эти факультеты смешной конкурс, при этом всяческих победителей олимпиад и направленцев ну штук 10 может наберётся, при наборе большем за сотню, так что что-то тут не так.

    Насчёт вышки: не поспоришь с утверждением, что при должной работе в науке можно добиться многого. Однако, не стоит забывать, что большинство (берём физиков и прочих технарей) в науку не стремится и оказывается по распределению в каком-нибудь инеграле, выполняя работу, которую может выполнить человек после хобзы, абсолютно не шарящий в дифференциальном исчеслении, матане, квантах и т.п. Так нужно ли стране столько "молодых специалистов"? Ответ прост: хз.

    Насчёт того, что универ - это не только знания, но и богатый жизненый опыт не могу не согласиться. В это время действительно заводятся полезные знакомства, рождаются семьи и т.д., что для многих становится первой ступенью к успешному продвижению далее.

    Здесь могла быть ваша реклама.
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23846

    21 год на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23846
    # 17 августа 2008 08:56

    По поводу продавцов на Жданах - они зарабатывают минимум 2 млн, нах им в/о :)

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    21 год на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 17 августа 2008 09:33
    Wyid:

    По поводу продавцов на Жданах - они зарабатывают минимум 2 млн, нах им в/о :)

    по-моему, на этот вопрос хорошо ответили выше:

    Physic:

    Для меня это наследственное - на каждом конкретном этапе общества стремиться к максимуму образования. "Окупается" интересной юностью, особым кругом общения, выбором жены/мужа, отношениями с детьми и т.д. В моём случае окупилось и в прямом смысле - финансово, но это уж - дело личного успеха, а не "корки".

    Если представить Человека как "сборку" из животного и духовного, то процесс "образования" есть движение "от свиньи" или "от обезьяны". Хотя, если неболезненно осязать в себе "животное", то образование не очень нужно, даже 11 летнее.

    поставлю +1 :)

  • БарбитуратКлон Senior Member
    офлайн
    БарбитуратКлон Senior Member

    4105

    21 год на сайте
    пользователь #32022

    Профиль
    Написать сообщение

    4105
    # 17 августа 2008 16:23

    сли представить Человека как "сборку" из животного и духовного, то процесс "образования" есть движение "от свиньи" или "от обезьяны". Хотя, если неболезненно осязать в себе "животное", то образование не очень нужно, даже 11 летнее.

    +1

    Кстати говоря, образование у нас не такое уж узконаправленное, есть много предметов не по специальности которые призваны повысить общий культурный уровень.

    БарбитуратКлон хороший.
  • Старый_ЗИЛ Senior Member
    офлайн
    Старый_ЗИЛ Senior Member

    3407

    18 лет на сайте
    пользователь #101712

    Профиль
    Написать сообщение

    3407
    # 3 июля 2009 23:24

    есть много предметов не по специальности которые призваны повысить общий культурный уровень.

    сцуко в выписке из диплома написано - дисциплина Филосовское исследование механизмов власти:conf: даже и не помню что за зачет достаточно спецухи 3 года макс 4 года с общетехническими дисциплинами и вкалывать:znaika: на месте остальному научишься

    в ВУЗ брать всех, за 2 года нах весь шлак

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1175

    19 лет на сайте
    пользователь #82285

    Профиль

    1175
    # 3 июля 2009 23:46

    сабж нужен для удоволетворения собственных амбиций :) Знания...потребность в знаниях определяется,как правило, субъектом их ищущим. В ВУЗ-е можно взять а)аналитическое мышление б)знакомства в)понимание того, что лучшие годы в жизни - все-таки студенческие.

    Тут уж как ни крути не сможет никогда ни один хобзаец , сколько бы он не получал, стать на одну планку с тем, кто прошел университет/общежитие...Университет меняет мировосприятие, правда наверное только у тех, кто сам к этому был готов.

    Вспомнилось. Сидели мы как-то в студенчестве с приятелем на пр.Машерова, в парке около стеллы. Пили коньячек с шоколадкою да жизнь обсуждали. Шел старичек , дачник по виду. Подошел и говорит "хлопцы,бачу розум у вас у вачах..." И давай нам сувать в руки какие-то огурчики/лучек ..Ну для приличия взяли, дед от чарочки отказался, мотивируя "дачка у мяне - кандыдат навук"...Вот как-то даже приятно стало . Уже ради таких случаев и стоит учиться

  • pentium-3-733 Senior Member
    офлайн
    pentium-3-733 Senior Member

    1691

    20 лет на сайте
    пользователь #61873

    Профиль
    Написать сообщение

    1691
    # 4 июля 2009 00:14

    млять, поразводилось "белых воротничков": маркетологи, ХР-менеждеры, философы, правоведы, экономисты....:roof:

    а хорошего сантехника днем с огнем не найти:molotok:

    а с количеством, есно, падает качество:(

    я б сделал образование платным, очень дорогим и недоступным, что б чео который пошел учиться и отваливать за это бабки много раз взвесил надо ли оно ему или лучше пойти на стройку

    -
  • Старый_ЗИЛ Senior Member
    офлайн
    Старый_ЗИЛ Senior Member

    3407

    18 лет на сайте
    пользователь #101712

    Профиль
    Написать сообщение

    3407
    # 4 июля 2009 00:19

    лучше пойти на стройку

    Двери ПТУ открыты для всех, на некоторых должностях достаточно техникума, при СССР все прорабы после техникума, сейчас кто нах придумал требования прораб после ПГС БНТУ

    у меня сварщик 6 разряда с 9 классами сображает не хуже мастера

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1175

    19 лет на сайте
    пользователь #82285

    Профиль

    1175
    # 4 июля 2009 00:43
    pentium-3-733:

    млять, поразводилось "белых воротничков": маркетологи, ХР-менеждеры, философы, правоведы, экономисты....:roof:

    а хорошего сантехника днем с огнем не найти:molotok:

    а с количеством, есно, падает качество:(

    я б сделал образование платным, очень дорогим и недоступным, что б чео который пошел учиться и отваливать за это бабки много раз взвесил надо ли оно ему или лучше пойти на стройку

    ну я бы не относил к "белым воротничкам" всех вышеупомянутых. Есть еще политологи всякие и бла бла бла. Это скажем так "скверна" которой обрастает понятие высшего образования.

    И это...Работу сантехника , я думаю, сможет довольно быстро и безболезненно освоить радиофизик. А вот сможет ли освоить работу радиофизика сантехник или строитель ?

    Это называется совместимость снизу вверх. Конечно речь не идет про Мастера . Обычный среднестатистический специалист

  • pentium-3-733 Senior Member
    офлайн
    pentium-3-733 Senior Member

    1691

    20 лет на сайте
    пользователь #61873

    Профиль
    Написать сообщение

    1691
    # 4 июля 2009 01:43

    stean, стране нужны сантехники а не радиофизики:znaika:

    -
  • Anax Senior Member
    офлайн
    Anax Senior Member

    4125

    18 лет на сайте
    пользователь #112075

    Профиль
    Написать сообщение

    4125
    # 4 июля 2009 01:43

    stean, ты невероятно прав про аналитическое мышление, знакомства и т.д. А насчет того, сможет ли осилить радиофизик работу сантехника - теоретически - да, практически - зависит от конкретного индивидуума, все же. Вопрос в ровности рук.

    Здесь могла быть ваша реклама.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1175

    19 лет на сайте
    пользователь #82285

    Профиль

    1175
    # 4 июля 2009 01:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    pentium-3-733:

    stean, стране нужны сантехники а не радиофизики:znaika:

    Думая про сегодняшний день - да. Давайте же все силы бросим на подготовку сантехников и ассенизаторов. Завтра - бросим все силы на подготовку швей. Но дело то в том, что найти человека который бы смог освоить профессию ассенизатора - в разы проще чем найти того кто бы смог работать физиком-ядерщиком. И затраты не соотносимые.

    А жить тем что "нужно сегодня стране"...Может стране сейчас нужнее всего тысячи тон цианида калия ? Так и что с того ? Делать это национальной идеей ? Внушать в школах ?

    "Стране" постоянно кто-то нужен. Позавчера - экономист, вчера-программист,сегодня-сантехник,завтра - космонавт. И гоняет всех тех кто профессию выбирает не по велению сердца, а по тому что пишут в КП и СБ как перекатиполе по пустыне. И слышно только нытье - "нету денег", "нет возможности жить", "надо за рубеж". А начинается ведь все с малого.

    Anax:

    А насчет того, сможет ли осилить радиофизик работу сантехника - теоретически - да, практически - зависит от конкретного индивидуума, все же. Вопрос в ровности рук.

    Берем среднего индивидуума. Без явной гениальности или тупости. Все в меру.