Ответить
  • ЕРИП Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ЕРИП Senior Member Автор темы

    528

    11 лет на сайте
    пользователь #705376

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 2 июля 2013 21:56 Редактировалось ЕРИП, 1 раз.
    deNoor:

    Однако добавлять поиск сам ЕРИП не спешит, предлагая решить это самим, "кому нужно"

    А каким образом организовать поиск ЕРИПу? Надо разработать ПО и поставить его во всех кассах и инфокиосках? Дерево ЕРИП - это файл и как он обрабатывается в различных ПО, которые взаимодействуют с плательщиком в кассах, инфокиосках, интернет-банках определяется банком. Или Вы предлагаете провести тотальную замену ПО во всех банках? А кроме разницы в ПО в каждом банке по-своему организовано хранение дерева - где-то оно прогружается на каждое оконечное устройство, где-то по принципу удаленной подгрузки. Так что? ЕРИП может должен все ПО поставить свое? может еще и оборудование поставит? А банки потом шильдики свои налепят и будут денежку рубить.

    Если Вам кажется, что Вы лучше других, помните, что это Вам только кажется
  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9863

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9863
    # 2 июля 2013 22:07 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • ЕРИП Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ЕРИП Senior Member Автор темы

    528

    11 лет на сайте
    пользователь #705376

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 2 июля 2013 22:42 Редактировалось ЕРИП, 1 раз.
    andkh:

    Навскидку: регион; функциональная группа; алфавит. Тогда реализация сможет "гулять" по дереву по любому из этих индексов.

    Ну по региону вроде и так есть. По функциональности организации - вы представьте для начала этот справочник спецификаций (его размер, если отталкиваться от классификации Минстата или Минэкономики), потом пофантазируйте, как вы доведете до всех пользователей или хотя бы кассиров и определять принадлежность организации к той либо иной спецификации. А ведь очень редко организации оказывают один вед услуг, есть которые предосталяют услуги сразу 5-10 совершенно различных услуг к примеру санатории, которые оказывают услуги и по газификации или гужевой транспорт - погуляйте по дереву уже существующему, будет интересно. И это еще не полный перечень - он все время растет.
    По алфавиту вариант интересный - 5 тыс организаций делим на количество букв, которые могут использоваться в качестве начальных, пусть даже еще первые 2-3 буквы. Прикинули? Не надоест бегунок двигать? И учтите, что существенное число пользователей даже не предсталяют названий организаций (к примеру коммунальных) в адрес которых ежемесяно совершают платежи - выбирают электричество, лифт, мусор, коммунальные.
    В сухом остатке - единственный живой вариант - разбивка по регионам, что сейчас и релизовано ;) Ну и реализация поиска по различным параметрам - что реализуется банками.
    Еще предложения будут? Только такие, чтоб реальные - поближе к жизни.

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    Mih-Mih:

    на сайте системы нет никакого поиска

    Сайт информационный - платить на нем нельзя. К тому же, если что-то не нашли всегда можно в контакт-центр системы позвонить, там помогут.

    Если Вам кажется, что Вы лучше других, помните, что это Вам только кажется
  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9863

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9863
    # 2 июля 2013 23:07 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 3 июля 2013 00:37
    ЕРИП:

    Ну по региону вроде и так есть.

    ЕРИП:

    В сухом остатке - единственный живой вариант - разбивка по регионам, что сейчас и релизовано ;)

    Да-да-да! Я вижу на верхнем уровне замечательные регионы "БЕЛТЕЛЕКОМ", "МВД", "Лотереи"... Это в какой стране такое интересное административное деление?! ;-)

    ЕРИП:

    А ведь очень редко организации оказывают один вед услуг, есть которые предосталяют услуги сразу 5-10 совершенно различных услуг к примеру санатории, которые оказывают услуги и по газификации

    Ну и прекрасно! Эта проблема неразрешима только при _строгой_иерархии_. Это в ней вы не знаете, включить санаторий в "здравоохранение" или в "газификацию". И, соответственно, клиент не знает, как именно сработала ваша креативность и где теперь искать нужную организацию. (Напомнить, как еще совсем недавно интернет от Белтелекома для какого-нибудь Бобруйска лежал в ветке г.Могилёв? Да и сейчас там, разве что упоминание про область добавили.)
    А при мультииндексированном списке проблема не стоИт просто по определению. Пойдёте от здравоохранения - попадёте на санаторий через индекс здравоохранения. Пойдёте в ветку газификации - тоже попадёте в тот же санаторий, только через другой путь.
    Сходите для общего развития в какой-нибудь ЖЖ и откройте для себя теги.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • sergleon Junior Member
    офлайн
    sergleon Junior Member

    90

    17 лет на сайте
    пользователь #80135

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 3 июля 2013 10:46

    Хотел оплатить электроэнергию 200 кВт

    на ЕРИП тариф (за 1 кВт*ч) до 150 кВт*ч - 497,12 руб
    на ЕРИП тариф (за 1 кВт*ч) от 150 кВт*ч - 841,7 руб

    на Энергосбыте (за 1 кВт*ч) до 150 кВт*ч - 442,4 руб
    на Энергосбыте (за 1 кВт*ч) от 150 до 300 кВт*ч - 575,12 руб
    на Энергосбыте (за 1 кВт*ч) свыше 300 кВт*ч - 841,7 руб

    Не сходятся тарифы

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 3 июля 2013 11:38 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    sergleon:

    тарифы

    устанавливает поставщик услуг. Банки и ерип просто передают ваши деньги этим поставщикам (как курьеры). Почему столько, много это или мало, они не знают и им неинтересно.
    Не нравится эта сумма, впишите другую, "правильную" по вашим расчётам, она же редактируется. :-? А ерипу строго пофиг, какую именно сумму отправить.

    I sneak into backstab position.
  • ЕРИП Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ЕРИП Senior Member Автор темы

    528

    11 лет на сайте
    пользователь #705376

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 3 июля 2013 15:27
    andkh:

    Я вижу на верхнем уровне замечательные регионы "БЕЛТЕЛЕКОМ", "МВД", "Лотереи"

    На верхнем уровне размещены общереспубликанские услуги, которые смысла совать в каждый город смысла нету. После него идет региональная разбика.

    andkh:

    Сходите для общего развития в какой-нибудь ЖЖ и откройте для себя теги.

    А вы хоть разок видели полный классификатор видов хоз. деятельности, к примеру Минстата??? Когда глянете подумайте над ответом на уже заданный вопрос:

    ЕРИП:

    как вы доведете до всех пользователей или хотя бы кассиров?

    Если Вам кажется, что Вы лучше других, помните, что это Вам только кажется
  • Petrovich1941 Senior Member
    офлайн
    Petrovich1941 Senior Member

    728

    14 лет на сайте
    пользователь #266317

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 3 июля 2013 17:35

    Я не знаю, может я такой умный, но плачу через ЕРИП всю коммуналку, забыл когда стоял в очереди, покупки в бел.интернет магазинах (если принимают ЕРИП), телефоны, интернет, электронные деньги по случаю, кредит мтс и никаких проблем не испытываю и все что надо нахожу. В стоянии в очередях на почте сэкономил по-мойму времени на порядок больше, чем минуту на поиск нужной услуги. Поэтому не очень понятны наезды в некультурной форме на ЕРИП, не нравится-платите на почте :rotate: Я уже давно не мыслю абсолютными категориями, чтоб все прям идеально-так не бывает (и бесплатно). Это ж вам не apple по материальным и умственным ресурсам, вполне адекватная реализация.
    А пенсионеров туда даже если 1 большая кнопка на весь экран будет-все равно не затянешь, это в подкорке головного мозга, консерватизм, и упорство (доходящее до идиотизма).

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 3 июля 2013 17:40 Редактировалось andkh, 1 раз.
    ЕРИП:

    На верхнем уровне размещены общереспубликанские услуги, которые смысла совать в каждый город смысла нету.

    О чём и речь. Пока список строго иерерхичен, приходится решать: засунуть получателя в регион или в общереспубликанские услуги. А пользователю - разгадывать, куда он засунут. Снова напомнить про буфлу Бобруйска?
    При мультииндексе вопрос не стоИт: общереспубликанские услуги попадут в Бобруйск автоматически.

    ЕРИП:

    А вы хоть разок видели полный классификатор видов хоз. деятельности, к примеру Минстата??? Когда глянете подумайте над ответом на уже заданный вопрос:

    ЕРИП:

    как вы доведете до всех пользователей или хотя бы кассиров?

    А я снова предложу:

    andkh:

    Сходите для общего развития в какой-нибудь ЖЖ и откройте для себя теги.

    Слов в языке куда больше, чем видов деятельности в справочнике. (Если это не язык Эллочки-людоедки). И как-то справляются и блогеры, и их читатели.
    К неудобоюзаемости системы приводит как раз тяга всё строго всё формализовать и бюрократизировать: иерархия, классификатор... И с ростом листьев дерева ситуация, увы, будет только ухудшаться.

    Впрочем, я зря здесь распинаюсь. Вы всё равно ничего не решаете, а мне не платят за чтение Вам лекций по организации данных и управлению ими. Завязываю.

    Добавлено спустя 24 минуты 33 секунды

    Petrovich1941:

    все прям идеально-так не бывает (и бесплатно)

    Далеко не бесплатно - поинтересуйтесь тарифами ЕРИПа.

    Petrovich1941:

    наезды в некультурной форме на ЕРИП

    Наезды - явная глупость. Как правило, идущая от людей, раздражённых теми самыми потерянными минутами или десятками минут - кому как (не)повезёт.
    ЕРИП как агрегатор платежей - бесспорно, замечательная идея и огромный прогресс. Но её реализация...
    Про организационную сторону говорить не буду - не моя специфика (сами поищите отзывы, если интересно). А с технической... Разработчики протокола лекции по теории построения СУБД вряд ли прогуливали. Но было это явно давно, а после вуза развитие остановилось, и ничего моложе Дейта они не читали и не представляют.
    Почтенный возраст архитекторов подтверждается и совершенной "проходнодворовостью" системы. Слово "приватность" - из другой вселенной (вернее, из мира заокеанских капиталистов-имериалистов). В НПА ведь не внесли определение. А воспитание получено тогда, когда было "честному человеку нечего скрывать от коллектива".

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Petrovich1941 Senior Member
    офлайн
    Petrovich1941 Senior Member

    728

    14 лет на сайте
    пользователь #266317

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 3 июля 2013 22:23
    andkh:

    Далеко не бесплатно - поинтересуйтесь тарифами ЕРИПа.

    Cогласн, но я вполне готов платить эту цену, время - дороже.

    andkh:

    Почтенный возраст архитекторов подтверждается и совершенной "проходнодворовостью" системы. Слово "приватность" - из другой вселенной (вернее, из мира заокеанских капиталистов-имериалистов). В НПА ведь не внесли определение. А воспитание получено тогда, когда было "честному человеку нечего скрывать от коллектива".

    Я совсем не инженер, отвлеченный пример. Просто на глаза вчера попалось, предвыборная программа Навального

    , вроде жук капиталист - империалист еще тот, так он за открытость всего вплоть до зарплат дворников-таджиков с именами и фамилиями (работники госструктур получается, по аналогии с чиновниками). Может это и не так страшно? Приватность эта? (я не утверждаю, вопрос дискуссионный). В той же Америке оказывается легко можно получить сведения каким имуществом владеет тот или иной гражданин на основании запроса по интернету, те же депутатские скандалы это выявили..

  • rogerpro Member
    офлайн
    rogerpro Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #340206

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 8 июля 2013 10:00

    В плане интерфейся пользователя ЕРИП - полное УГ. Ранее в банкинге беларусбанка можно было делать ярлыки на необходимые платежи, при этом сохранялись все необходимые атрибуты. И оплата десятка счетов занимала 3 минуты. Сейчас ковыряние в дереве ЕРИП занимает минут 15, из которых основное время - это поиск платежа путем прогулок по веткам. В плане удобства это 2 шага назад, чтобы оплатить что-либо надо квест пройти. Уже, наверное, проще как раньше на бумажку написать и пойти на почту позлить посылкополучателей.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32578

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32578
    # 8 июля 2013 10:18
    rogerpro:

    Сейчас ковыряние в дереве ЕРИП занимает минут 15, из которых основное время - это поиск платежа путем прогулок по веткам.

    А последние платежи для чего?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 8 июля 2013 10:55 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    rogerpro:

    Ранее в банкинге беларусбанка

    Что касается ББ, то по своим картам он узнаёт вас во всех своих устройствах (вспоминая ваш номер плательщика) и сам накидывает ярлыки из ерипа на главный экран. Т.е. оплатив разик в и-банке и вставив в ящик, вы найдёте там ярлык :D. Потому через неудобный поиск проходить нужно лишь раз. А то и ваще можно не проходить самому: дать номер плательщика (сгенерированный и-банком или ящиком) кассиру и оплатицца на 50 руб по нужным вещам -- они запомнятся в ярлыки.
    Потому, страдать или найти выход становится исключительно делом каждого :) Выход есть, в окно.

    Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды

    rogerpro:

    минут 15

    Смотрите, кассиры в ББ тоже проводят оплаты через ерип. Но у них поиск занимает меньше 15 минут даже незнакомых им позиций. Наверное, их специально учат этому. читать, ещё со школы.
    Потому всё-таки намного меньше 15 минут :) Соглашусь, что поиск не самый удобный, но если всё-таки читать названия веток, а не тыкаться на рандоме, то выходит довольно быстро :D

    I sneak into backstab position.
  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    21 год на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 11 июля 2013 17:22

    ЕРИП, Существуют ли лимиты по оплате через ЕРИП (и не только) в сутки и кто их устанавливает, столкнулся с таким в ВТБ

  • ЕРИП Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ЕРИП Senior Member Автор темы

    528

    11 лет на сайте
    пользователь #705376

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 11 июля 2013 20:49 Редактировалось ЕРИП, 1 раз.

    Если честно, первый раз слышу про такое :-? . Возможно это ограничение на уровне производителя услуг и то, такое возможно только в случае онлайна - платежи по конкретному лицевому. Как можно ограничивать доступ, если оплата в системе не персонифицирована?

    Если Вам кажется, что Вы лучше других, помните, что это Вам только кажется
  • volkovysk Senior Member
    офлайн
    volkovysk Senior Member

    3529

    15 лет на сайте
    пользователь #185758

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 11 июля 2013 21:32

    Frog_, изучай лимиты и ограничения безопасности банка по картам. Как тебе в голову пришло на ерип подумать, этож просто посредник.

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Frog_, изучай лимиты и ограничения безопасности банка по картам. Как тебе в голову пришло на ерип подумать, этож просто посредник.

    Мои стихи среди других,быть может неярки,но в них души моей любовь с изломами тоски
  • f7inna Member
    офлайн
    f7inna Member

    268

    12 лет на сайте
    пользователь #484104

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 16 июля 2013 02:24 Редактировалось f7inna, 6 раз(а).

    Как же достал меня этот ЕРИП!!! То сохраненные данные пропадают, надо вечно за собой номер лицевого счета или еще что таскать,то еще какая фигня! А вот вчера при попытке ввести показания счетчиков на воду, оказалось, что услуга уже не доступна!
    Еще и в Беларусбанке консультант нервы выела, что никогда такой услуги в ЕРИПЕ не было! Пришлось домой идти за распечаткой за прошлый месяц, дабы убедить сотрудника Беларусбанка в своей правоте, а заодно и просвятить о "чудодейственных" возможностях ЕРИПА.
    Но все-таки позиция сотрудника банка меня добила: "Надо делать не так, как удобно, а так, как надо. А надо звонить в ЖЭС и сообщать показания на воду. Навводите тут всего! И вообще, звоните в ЖЭС, мы тут ни при чем".
    А кто причем? Каждый раз, когда иду платить, внутренне содрогаюсь. Что еще уготовили гении-разработчики этого ***** ЕРИПА! Накипело! Скоро докачусь до того, что буду протягивать кассиру в банке платежки за прошлый месяц (около 10 платежей) и деньги - пусть работает! А я свои нервы экономить буду!

    Мы есть сумма наших решений
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1831

    12 лет на сайте
    пользователь #477872

    Профиль

    1831
    # 16 июля 2013 09:46
    f7inna:

    дабы убедить сотрудника Беларусбанка в своей правоте

    Сотруднику было не пофиг? :-?

    f7inna:

    А кто причем?

    Конечно, любые другие люди причём :D Именно они должны знать, кому и за что вам нужно платить. Попробуйте порасспрашивать прохожих на улице >< Узнавать у непосредственных получателей платежа бестолку совершенно, откуда ж им знать, сколько хотят с вас денег и в каком виде, это могут знать только сторонние организации и посредники.

    f7inna:

    буду протягивать кассиру в банке

    Ну, далеко не любой банк занимается благотворительностью в виде соц адаптации :) Но те, кто знанимаются, с удовольствием дадут вам возможность постоять в очереди с другими такими же.
    Так-то конечно, обязательно вливайтесь в паломничество к кассам :) Нужно же что-то доказать другим людям.
    А разбираться и думать это нет, это сложно. Да и что докажешь железному ящику, уж он-то не скроет полное равнодушие.

    Кстати, причём тут вообще ЕРИП? :D хотя да, я забыл, по умолчанию виноваты ББ и ЕРИП. Жаль, вы не знаете, где найти сотрудников ЕРИП, чтобы доказать им свою правоту :D

    Забавно, что несмотря на истерику вместо конструктива, я знаю или догадываюсь, в чём были проблемы, как побороться и где узнать правду. Но.. вы не ищете ответов и решений.

    I sneak into backstab position.
  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32578

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32578
    # 16 июля 2013 10:02 Редактировалось Gwynbleidd, 1 раз.
    f7inna:

    А вот вчера при попытке ввести показания счетчиков на воду, оказалось, что услуга уже не доступна!

    Вообще-то в Минске (вы же из Минска, судя по профилю?) показания воды в ЕРИП не вводятся уже года два как, их присоединили к к комуналке. И показания действительно нужно подавать в ЖЭС (можно чере инет). Как вы умудрялись до сих пор их куда-то вводить в ЕРИП и куда уходили ваши деньги - загадка.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).