Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • FSR-ECO Senior Member
    офлайн
    FSR-ECO Senior Member

    1381

    13 лет на сайте
    пользователь #384068

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 29 ноября 2013 14:59

    скажите чайнику эт законно или могут прижать в нашей стране? КГБ к кому нибудь наведывалось ?

    Жизнь это не только интернет
  • рush2talk Senior Member
    офлайн
    рush2talk Senior Member

    1739

    11 лет на сайте
    пользователь #865071

    Профиль
    Написать сообщение

    1739
    # 29 ноября 2013 15:20

    FSR-ECO, если кто-то будет везде кричать, что у него много чего-то ценного, то рано или поздно к нему обязательно наведаются ))

    as we dance by moon light
  • FSR-ECO Senior Member
    офлайн
    FSR-ECO Senior Member

    1381

    13 лет на сайте
    пользователь #384068

    Профиль
    Написать сообщение

    1381
    # 29 ноября 2013 17:42

    меня оч интересует , эта схема вообще реальна ? у вас получались деньги ? и всё же что с законностью ?

    Жизнь это не только интернет
  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 29 ноября 2013 18:24
    FSR-ECO:

    меня оч интересует , эта схема вообще реальна ? у вас получались деньги ? и всё же что с законностью ?

    онлайн казино, дальше по аналогии.

  • ivanov.alex Junior Member
    офлайн
    ivanov.alex Junior Member

    48

    11 лет на сайте
    пользователь #820253

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 29 ноября 2013 23:02
    FSR-ECO:

    меня оч интересует , эта схема вообще реальна ? у вас получались деньги ? и всё же что с законностью ?

    если никто не узнает, то ВСЁ законно.
    Для нашей налоговой, узнать откуда деньги во всех случаях невозможно, если ты сам не рассказал.
    Налоги это совесть-хочешь плати, хочешь нет.
    Если спросят откуда 3 бентли и дом за миллион, заплатишь штраф 10баз и пошлеш всех.
    Пока за 20лет ни у кого ничего не отобрали (за исключениям случаев по коррупции).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1083

    14 лет на сайте
    пользователь #214918

    Профиль

    1083
    # 30 ноября 2013 00:49

    добывал раньше (2011г.) биткоины на своей видюхе, но потом бросил это дело, так как в убыток работать получалось с учетом затрат
    офигел, как услышал теперевний курс одного биткоина - больше штуки баксов
    зашел на 50BTC , где у меня висело 230 биткоина не выведенных
    но как оказалось, на сайт 50BTC была недавно хакерская атака, и теперь они биткоины не выплачивают и обещают обнулить всем баллансы
    тогда кинулся добывать заново биткоины, но и тут облом, сейчас сложность вычислений возросла многократно и теперь моя видюха практически ничего не приносит (((

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3, 3.3.5]
  • Gargo Senior Member
    офлайн
    Gargo Senior Member

    2887

    18 лет на сайте
    пользователь #45312

    Профиль
    Написать сообщение

    2887
    # 30 ноября 2013 12:06 Редактировалось Gargo, 1 раз.

    Sansanich, у них не хакерская атака была, а имитация ее, чтобы не отдавать биткоины

    ivanov.alex:

    Если спросят откуда 3 бентли и дом за миллион, заплатишь штраф 10баз и пошлеш всех.

    Привет

    Предпринимательская деятельность, осуществляемая без государственной регистрации либо без специального разрешения (лицензии), когда такое специальное разрешение (лицензия) обязательно (незаконная предпринимательская деятельность), сопряженная с получением дохода в крупном размере, –

    наказывается штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 30 ноября 2013 12:17

    В теории по закону нужно заплатить подоходный налог(12%). Вроде так происходит с выигрышами в покер например. Предпринимательской деятельности лично я здесь не вижу - нету продаж или оказания услуг населению. Ну а вообще способов много в зависимости от сумм.

  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2698

    17 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 30 ноября 2013 12:31

    скоро пузырь ммм лопнет и все пролетят

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 30 ноября 2013 12:44
    waltes:

    скоро пузырь ммм лопнет и все пролетят

    Кто боится пролететь может продать свои биткоины по исторически максимальному курсу. В чем тут пролет? В некотором пролете за последние годы как раз те, кто не верил и слил ранее по низкому курсу.

  • Gargo Senior Member
    офлайн
    Gargo Senior Member

    2887

    18 лет на сайте
    пользователь #45312

    Профиль
    Написать сообщение

    2887
    # 30 ноября 2013 13:30 Редактировалось Gargo, 1 раз.

    altcore, а я предполагаю, что в РБ это уже предпринимательская деятельность (когда касается вывода денег). Вот только сами биткоины по законодательству - электронные деньги (платежное средство) или все же товар, поскольку даже альфа банк в рб их не принимает?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    356

    11 лет на сайте
    пользователь #810975

    Профиль

    356
    # 30 ноября 2013 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Gargo:

    Вот только сами биткоины по законодательству - электронные деньги (платежное средство)

    Тогда назовите эмитента этих электронных денег :D Их с юридической точки зрения разве что как имущественные права можно рассматривать. Как грабить людей взымать налог с продажи имущественных прав налоговая знает и умеет.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 30 ноября 2013 14:05

    Я так скажу - если биткоинов на пару тысяч, то можно особо не парится. А если на пару миллионов, то можно грамотного юриста нанять :super:

  • Gargo Senior Member
    офлайн
    Gargo Senior Member

    2887

    18 лет на сайте
    пользователь #45312

    Профиль
    Написать сообщение

    2887
    # 30 ноября 2013 15:30
    enibeniraba:

    Gargo:

    Вот только сами биткоины по законодательству - электронные деньги (платежное средство)

    Тогда назовите эмитента этих электронных денег :D Их с юридической точки зрения разве что как имущественные права можно рассматривать. Как грабить людей взымать налог с продажи имущественных прав налоговая знает и умеет.

    у нас нет, в России все обязательства эмитента кроме выпуска денег берет на себя как минимум альфа банк

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 30 ноября 2013 15:57

    Альфа-банк эмитент биткоинов? Это что-то новое.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    356

    11 лет на сайте
    пользователь #810975

    Профиль

    356
    # 30 ноября 2013 16:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Gargo:

    все обязательства эмитента кроме выпуска денег

    :lol: Пруф?
    Альфа даже теоретически в рамках тамошнего законодательства не сможет это сделать. Возможность покупки, продажи, обмена не исключена, но это никак не все обязательства эмитента и прходить это будет, если вообще будет, не как операции с электронными деньгами. Альфа, как и любой другой банк, никогда не возьмет на себя обязанность погашать эти "электронные деньги", поскольку это даже не деньги.

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 30 ноября 2013 16:07 Редактировалось sonic2, 1 раз.
    altcore:

    Альфа-банк эмитент биткоинов? Это что-то новое.

    А люди не верят в битки, оказывается их Алфа-банк эмитирует :trollface:
    Чтобы было что ставить вне закона, сначала их должны признать платежным средством.
    Простой подоходный платим . По моему скромному мнению.

  • palermu Member
    офлайн
    palermu Member

    210

    12 лет на сайте
    пользователь #502292

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 30 ноября 2013 17:38

    В Китае что-то непонятное происходит. Государственная компания China Telecom (аналог нашего Белтелекома) принимает платежи в биткоинах на предзаказы телефонов SAMSUNG. Биржи никто не трогает, хотя хождение других валют в Китае строго карается. Видимо Китай тоже готовит что-то вроде отчёта Сената США по криптовалютам и скоро пройдёт заседание их Компартии по этому поводу, которое будет аналогично слушаниям в США.. Пока прогноз позитивный и там и там.

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 30 ноября 2013 18:47

    Китай пампит биток. 8) А если серьезно то, думаю Китай просто троллит США.

  • Gargo Senior Member
    офлайн
    Gargo Senior Member

    2887

    18 лет на сайте
    пользователь #45312

    Профиль
    Написать сообщение

    2887
    # 30 ноября 2013 19:00
    enibeniraba:

    Gargo:

    все обязательства эмитента кроме выпуска денег

    :lol: Пруф?
    Альфа даже теоретически в рамках тамошнего законодательства не сможет это сделать. Возможность покупки, продажи, обмена не исключена, но это никак не все обязательства эмитента и прходить это будет, если вообще будет, не как операции с электронными деньгами. Альфа, как и любой другой банк, никогда не возьмет на себя обязанность погашать эти "электронные деньги", поскольку это даже не деньги.

    омг, а обмен биткоинов на реальные деньги - это не погашение?