Ответить
  • Alex_Gomel Neophyte Poster
    офлайн
    Alex_Gomel Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #157899

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 20 июня 2013 09:32
    ecoenergy:

    а ТУ на такое подключение Я видел.

    Можно ли взглянуть на эти ТУ? Или контакт владельца ТУ. Спасибо!

  • reenergy.by Neophyte Poster
    офлайн
    reenergy.by Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #855463

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 июня 2013 20:21 Редактировалось reenergy.by, 4 раз(а).
    Midzak:

    А как в Минске на крыше много этажного дома реально поставить СЭС? На это разрешение нужно?

    Ступеньки бюрактической лестницы

  • dusmikeev MemberАвтор темы
    офлайн
    dusmikeev Member Автор темы

    200

    12 лет на сайте
    пользователь #590340

    Профиль
    Написать сообщение

    200
    # 1 июля 2013 23:23

    Кому выданные ТУ посмотреть? Пишите в личку, вышлю.. В текущем июле монтаж электростанции на крыше казино )) в Бресте.
    Станцию собираем для продажи в сеть, все документы соответствующие.

    У нас светло и тепло. А у вас? ))
  • кварк Junior Member
    офлайн
    кварк Junior Member

    45

    11 лет на сайте
    пользователь #748768

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 4 июля 2013 12:32

    Чет вопрос о электробезопасности совсем не звучит.
    может я технически не особо подкован но моделирую ситуацию: " Участок ВЛ-10кВ протяженностью 10км., питает различных потребителей в том числе и 3-4 садовых товарищества. В каждом из них появились продвинутые люди. закупившие оборудование и готовые продавать электроэнергию электроснабжающей организации. Нештатная ситуация- падение дерева на ВЛ-10кВ.. обрыв провода. Автоматика или диспетчер выделили данный участок, но это не значит что напряжение отсутствует. Электрогенерирующие мощности потребителей продолжают вырабатывать электроэнергию и через обратную трансформацию подпитывают (поврежденный участок) ВЛ-10кВ и соответственно других абонентов.
    Вопрос каково будет качество этой электроэнергии, как ОПЕРАТИВНО выполнить работы по устранению повреждения.
    На месте электроснабжающей организации я выдал бы ТУ стоимость работ по которым соответствовала стоимости полета к Марсу причем и обоснования для каждого пункта нашел бы в ПУЭ и МПОТ.

  • Alex_Gomel Neophyte Poster
    офлайн
    Alex_Gomel Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #157899

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 5 июля 2013 00:20

    кварк, (как правило) сетевые инверторы не генерируют энергию в отсутствие внешней (задающей) сети. Т.о., в описанной Вами ситуации опасности не будет. В ТУ такие моменты оговорены, на Марс лететь не обязательно;)

  • кварк Junior Member
    офлайн
    кварк Junior Member

    45

    11 лет на сайте
    пользователь #748768

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 5 июля 2013 00:49 Редактировалось кварк, 2 раз(а).

    Alex_Gomel, извиняюсь, займусь самообразованием, но все ж даже дилетантским взором видны несоответствия действующих нормативно правовых документов тем условиям при которых государство будет с готовностью рассчитываться за электроэнергию, выработанную физ лицом, в лучшем случае будет как во всем, чуть лазейку приоткроют, промониторят, потом захлопнут и поставят "у жэстачайшыя" условия.

  • Alex_Gomel Neophyte Poster
    офлайн
    Alex_Gomel Neophyte Poster

    16

    15 лет на сайте
    пользователь #157899

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 5 июля 2013 10:42

    кварк,
    - несоответствий нет, не волнуйтесь,
    - желаением расчитываться гос-во не горит,
    - физ.лицам генерировать во внешнюю сеть (пока) не разрешено,
    - есть слухи, что "лазейка" вот-вот захлопнется - коэффициент на продажу фотоэлектрической энергии приравняют к остальным источникам альтернатива (1.3 вместо 3)...

  • reenergy.by Neophyte Poster
    офлайн
    reenergy.by Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #855463

    Профиль
    Написать сообщение

    4
  • gektor84 Member
    офлайн
    gektor84 Member

    370

    12 лет на сайте
    пользователь #498035

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 15 июля 2013 14:59
    Alex_Gomel:

    приравняют к остальным источникам альтернатива (1.3 вместо 3)...

    да, есть такие слухи. но 3х кратный коэффициент это, согласитесь, многовато

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2005

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2005
    # 18 июля 2013 16:56
    gektor84:

    да, есть такие слухи. но 3х кратный коэффициент это, согласитесь, многовато

    В противном случае окупаемость проектов не опускается ниже 15 лет. А так если ужаться, то можно и до 5 лет догнать. Если изменят коэффициент, то срок окупаемости вырастет в 2,3 раза...

    нужно больше солнца
  • Gif32 Member
    офлайн
    Gif32 Member

    292

    14 лет на сайте
    пользователь #233602

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 19 июля 2013 10:18

    [censored by Strelka]

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (31 июля 2013 17:58)
    Основание: спам

  • Ivan_Belarus Member
    офлайн
    Ivan_Belarus Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #253605

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 19 июля 2013 22:48 Редактировалось Ivan_Belarus, 3 раз(а).
    Gif32:

    Видать намучался с этими ямами.Пока вроде не жалуется.

    От почвы очень зависит. На песках колодец+переливной и точно такой же эффект в 10 раз дешевле. Почти все существующие варианты не дают хорошей очистки воды - все примерно одинаково на выходе, только стоит дороже :). Плюс тот же вывоз твердых фракций.
    Кроме электрохимической. Но эту вряд ли кто в РБ ставить пока будет. У меня основной + 2 переливных и всего делов. На суглинках да, уже хуже и особенно на глинах, где и такая может не помочь. Если вода не уходит, то она что ни поставь не будет уходить :) Но это оффтоп по-моему здесь.

  • gektor84 Member
    офлайн
    gektor84 Member

    370

    12 лет на сайте
    пользователь #498035

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 26 июля 2013 09:58
    ecoenergy:

    gektor84:

    да, есть такие слухи. но 3х кратный коэффициент это, согласитесь, многовато

    В противном случае окупаемость проектов не опускается ниже 15 лет. А так если ужаться, то можно и до 5 лет догнать. Если изменят коэффициент, то срок окупаемости вырастет в 2,3 раза...

    тоже верно. ведь повышающие коэффициенты для этого и введены- чтобы был интерес заниматься альтернативными ИЭ.
    А то все соседи вокруг имеют отличный прогресс, а мы здорово отстали... дешевые энергоресурсы из раши+недальновидность властей

  • Ivan_Belarus Member
    офлайн
    Ivan_Belarus Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #253605

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 27 июля 2013 15:30 Редактировалось Ivan_Belarus, 22 раз(а).

    Да весь прогресс в значительной доле сказки, оправдывающие капвложения. Не даст пока газонефтяное лобби уйти от традиционных источников. Даже "лидер" этого процесса - Германия - села в лужу с альтернативкой. Недавно огромный репортаж был. Мол, увлеклись льготами, субсидиями, а отдачи ноль. Точнее в минусе все. Нерентабельно. Пока экономика была богатая и на шее не висел Евросоюз Германия могла себе позволить "побаловаться" новинками. Чего ж все опять к АЭС возвращаются...
    Везде где я был только одна фишка - жэстачайшая :) экономия и учет каждой копейки. Добиваются этого больше с помощью технологий энергосбережения.
    Кстати, на собственном примере этого сезона: ревизия и переделка системы отопления, ГВС позволило лично мне снизить летнее потребление газа в 3-4 раза (!) и ревизия электропотребителей (в т.ч. установка светодиодных ламп) позволило снизить затраты на электроснабжение где-то на 30% (это еще лето). При увеличении уровня освещенности в люксах примерно на эти же 30%. Это реальный эффект с приемлемыми затратами, окупаемость которых вполне себе считается.

    Тут солнечным странам повезло немножко больше, но там затраты другие - на кондиционирование помещений и опреснение вод. Нигде я не видел чего-то "вау". Даже на Кипр, чтобы далеко не ходить (чего-то на память пришел) притом, что там 360 солнечных дней в году (примерно) завозят танкерами мазут для электростанций. Ветряки есть, но не много. Солярных я не видел.
    Австралия (далеко ходим) - та же хрень, к домам обычный газ, электричество (газ, мазут) и водопровод (жэстачайшая экономия воды ). Так что все прорывы - пока сказка. Кстати, к моему глубачайшэму сожалению :D Единственное, что привлекло мое внимание, это геотермалка в северных странах, основанная на скважинах гейзеров (это не вам +12 градусов "у родных нетрах" :) ). И то с ней оказалось очень много гемора. Во-первых КПД оказался так себе. Огромные мощности на прокачку теплоносителя вниз. Вверх пар сразу бежит. Потери в турбинах, сложная и большая инфраструктура. И самое страшное - нет гарантий, что, вложив 10 охулиардов денег, завтра вы не потеряете их, когда температура в скважине в результате тектонического сдвига вдруг опустится. Бальшой такой "упссс"
    Фишка-то вся в том, что только америкосы могут закрыв глаза пробовать эти технологии и вводить их применение на законодательном уровне. Их бюджет все выдержит, как показывает история :) Зарабатывание денег на внутреннем рынке, а так их экология вообще не волнует (вспоминаем Киотский протокол). А главное то, что все страны (кроме одной, вышеназванной) борются за снижение себестоимости продукции и доли энергозатрат. К сожалению, с альтернативой пока эта тема не катит. Оно бы еще как-то прошло в условиях стабильнорастущей мировой экономики, но когда надо завтра уже отбивать сегодняшний затраты и огромный объем первичных капвложений этого не позволяет, то увы и ах.

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 27 июля 2013 17:09

    Коллеги, добрый день!

    Подскажите пожалуйста, какое количество панелей (сколько ватт в сумме) необходимо для запитки жилого дома (потребление только для собственных нужд) - жилой дом 2 этажа (основное проживание 1 человек, по выходным 3-4 человека) + хозпостройки + небольшая подсветка территории (возможно светильники с индивидуальными солнечными панелями). Хотелось бы иметь полность автономное электроснабжение.
    Какой призводитель лучше в данном направлении?
    Отопление газовое;
    Септик биологической очистки;
    Баня.
    Возможно скважина на воду (не точно).

    Какую комплектацию необходимо предусмотерть - интересует также возможность автоматического переключения на городское освещение при необходимости.

    Спасибо!

  • Ivan_Belarus Member
    офлайн
    Ivan_Belarus Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #253605

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 27 июля 2013 17:31 Редактировалось Ivan_Belarus, 2 раз(а).
    FreeLancer_:

    Баня.

    Прилично вам потянет + готовьте отапливаемое вентилируемое помещение под аккумуляторные батареи.
    Баня хоть не электрическая?
    А сколько ватт в сумме надо считать не по этим данным, а конкретно по потребителям с коэффициентом спроса. А территория - 10 соток или 1га? :)
    Светильники разные бывают, кол-во холодильников, телевизоров, компьютеры и пр. Короче - все потребители. Тогда можно будет считать. А так - пальцем в небо.
    Если дом еще не построен до конца, то часть систем лучше всего сразу оптимизировать под солярку (не топливо :D )

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 27 июля 2013 21:11 Редактировалось FreeLancer_, 3 раз(а).

    Ivan_Belarus,

    Да, не продумал я немного свой вопрос - надо подсчитать потребители.
    Территрия 25 соток
    Зы..... про баню имел ввиду освещение во время эксплуатации :D

  • Слава__ Member
    офлайн
    Слава__ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #176397

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 28 июля 2013 09:52

    "Ревизия и переделка системы отопления, ГВС позволило лично мне снизить летнее потребление газа в 3-4 раза (!)"

    Если не большой секрет, можно по подробнее? Сколько было и сколько стало? Что имеется в виду под ревизией?

  • Ivan_Belarus Member
    офлайн
    Ivan_Belarus Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #253605

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 28 июля 2013 11:06 Редактировалось Ivan_Belarus, 19 раз(а).
    Слава__:

    Если не большой секрет, можно по подробнее? Сколько было и сколько стало? Что имеется в виду под ревизией?

    Под ревизией - пересмотр схемы линий, переделка котельной, замена котла на конденсационный с модулирующей горелкой, всей обвязки, другая автоматика с отдельным управлением циркуляционным насосом, управление по внешней + внутренней температуре + кривая. Делалось-то все 10 лет назад. Все тогда было попроще и внимание на энергозатраты не акцентировалось. Простыми словами - все, что можно было нахрен срезалось и сделалось по-новой отдельными контурами со своим контролем на каждый. Плюс термоизоляция.
    Было раньше за счет потерь и ненужного подогрева 150 в среднем летом, это мне совсем не нравилось. Сейчас 40-50.
    По электропотребителям - замена стабилизаторов с более высоким КПД и меньшими потерями, просмотр всех потребителей, отключение или замена ненужных или много потребляющих (для этого есть ватт-вар метры и амперметры :) ). В т.ч. как уже сказал все лампы были заменены на светодиодные. Общая мощность светильников уменьшилась благодаря этому почти в 10 раз.
    Поэтому прежде чем всерьез заниматься альтернативкой всегда полезно выжать максимум из того, что есть, мерами по энергосбережению
    1. Посмотреть все энергозатраты. Исключить ненужные. К примеру, сколько часов в сутки греются полотенцесушители. Возможно, вам совершенно не нужно столько
    2. Посмотреть и поправить термоизоляцию дома. Можно зимой заказать дядьку с тепловизором.
    3. Посмотреть алгоритмы отопления/теплых полов и пр. Как точно зимой поддерживается температура. По опыту чем точнее и меньше девиации - тем круче и лучше, и меньше у вас бесполезных потерь на перегрев. Например, снижать температуру ночью меньше 17-18 градусов уже экономически неэффективно. Вы потратите больше энергии на утренний нагрев дома до +20..21.
    4. Слишком большой или слишком маленький бойлер. Ненужные циклы полного нагрева. Иногда поддержать температуру в бойлере выгоднее, чем еще раз нагреть с нуля. Полезно посмотреть и на радиаторы. Чем выше коэффициент теплопередачи и меньше инерционность тем лучше.
    5. Посмотреть в сторону электропотребителей. Лампы накаливания, электронагреватели, насосы, уличное освещение и т.п. Может быть пора заменить старый холодильник или кондиционер, старую стиралку. Кстати, разница обычного кондиционера 4кВт (мощность просто для примера) и инверторного на те же 4кВт в энергопотреблении очень существенна.
    6. Можно летом придумать как отобрать тепло откуда-нибудь ( я придумал :D ), охладить помещение и потратить потом меньше Джоулей на нагрев горячей воды. И т.д. и т.п.

    Тут 2 плюса - вы улучшаете свой комфорт, вкладываете средства в новую технику, которая вам прослужит долго и принесет эффект и снижаете эксплуатационные затраты жилища.
    В противовес простой установке альтернативного источника, где вы вкладываете просто в генератор, не уменьшая основные потребления.

    И вот только когда вы выжали все из своего жилища, можно уже смотреть в сторону альтернативки, которая теперь окажется существенно дешевле. Потребление-то энергии вы уже сократили :)

    P.S. Все равно пока лучший альтернативный источник - это нефтяная скважина на вашем участке :D

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27995

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27995
    # 28 июля 2013 12:55

    лучший альтернативный источник - это нефтяная скважина на вашем участке

    тогда :moderator: изымут земельный участок для госнужд!

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"