Клуб меломанов-эстетов - Всё о виниле и хорошей музыке

Шуман:

Эта иголка лучше воспроизводит гармонию, эта позволяет добиться выразительного драйва. Этот транспорт мелодичен. И далее...

это все фуфляндия, вопрос в другом. если вы не нашли тракт, который был бы для вас устраивающим во всех аспектах, типа "драйва" и "мелодичности", то все остальное будет вечные компромисы.аминь.

Babka_v_kedax:

Других желающих давать советы не наблюдается.

на жданах должны быть.

Вчера сравнивал пару голов. Хотел бы написать о личных впечатлениях а то частенько сравнительных жизненых анализов то и не найти.
Сравнивались две головы: MM Ortofon 2M Blue и MC Ortofon Samba.
Сравнивались поздно по этому использовались дешевые наушники Koss UR 20. Других под рукой не оказалось а соседей тревожить в стольпоздний час не хотелось. Фонокорректор Pro Ject Phono Box SE II.

Пред история. До этого была Ortofon 2M Blue и после какойто дешевой АТ оч радовала звучанием. НО потом в попе засвербило попробовать так много обсуждаемую MC. Babka v Kedax посоветовал Ortofon Salsa/Samba. После не продолжительного поиска в сети были найдены сравнительные тесты обоих голов и была выбрана самба. И огромное спасибо за то что благодаря Бабке данная голова быстро нашлась. Еще раз спасибо.

Теперь про ачучения:
Скажу сразу наушники тут значения не имеют потому как результат отличается в такие разы что даже глухой услышит. Низы стали мягкие и в тоже время резкие и оч заметно приятные. Ну как бы сильнее. Чего собственно я долгое время пытался добится. Высокие да и вообще все стало четким и приятным. Те у Блю звук все таки какойто глухой после MC как в бочку. А тут как если зрение плохое и очки одеваешь. Скажем так мир изменился и изменился сильно и в лучшую сторону. Те я был в шоке. Я думал что будет лучше но не думал что на столько.

Ложка дегтя:

Изъяны пластинок стали слышны больше. Те сейчас стала реальная проблема "песочка". Он отчетлево слышен там где раньше он был чуть чуть. Сильно не напрягает но надо более лучше смотреть за состоянием преобретаемой пластинки.

Ощущение артикуляции действительно радует. Особенно первые две недели.

Когда привыкаешь, пытаешься найти былую певучую мелодичность и модулирующую гармоничность. Когда музыка начинает жить, изменяться, трансформироваться в разных мастабах времени, а не быть просто красивой, но статичной. В чем и фокус.

Бас в музыке, хорошей музыке, абсолютно лишний. Хорошая фонограмма даже без басовой партии глушит аж до нуля Герц. Поэтому по законам этики до этого эффекта доводят разве что старо-церковные хоры. Там это нужно по законам жанра. "Обычный" же хор, причем один из наших белорусских, или же ничуть не хуже - один из многих немецких, способен прижать своим звучанием к стенке, а в следующе волне уже пойти вверх в светлом мажоре. Ощущения почти физические.

Когда для музыкального баланса нет музыкальной и исполнительской основы, тогда вместо гармонии применяется компрессия в режиме сайд-чен - компрессия с медленной модуляцией одним сигналом другого. Эффект получается сходный с одним из феноменов гармонии, но он спектрально беден.

Отсутствие музыкального баланса также традиционно принято маскировать басом. Он также имитирует, но увы, не заменяет некие специфические феномены баланса. В редчайших случаях, например у АВВА бас учавсвтует в формировании гармонических функций - тоник в начале и конце такта. На граммпластинках этот эффект есть, но уже на магнитофон он переносился плохо. О CD и прочих мп3 и речи нет. Хотя восстановить его можно даже на мп3, ловкость рук и немного мошенства, но в этом случае страдают другие средства выразительности.

Возвращаясь к артикуляции - баса, высоких, я бы отметил, что если дело доходит до обсуждения тембра - низ, верх или более детально, то дело швах. До музыки еще далеко, транспорт нужно строить. Речь при настроенном транспорте идет об артикуляции нот, которые должны сочетаться с артикуляцией импульсных звуков. Периодически переливаясь из одного типа артикуляции в другой они должны быть в балансе, причем с перевесом в сторону нот.

Когда я говорю, что я в поиске баланса и даже не уверен, что он возможен, как инь-янь, я говорю о тончайших нюансах, которые доступны слуху на эмоциональном уровне. В музыку, в фонограмму исполнители заложили куда более тонкие нюансы, нежели те, которые доступны при прослушивании фоном. Более того, с первого, с одного раза их все и не услышишь. Многое зависит от настройки слуха на конкретный звуковой феномен.

При всем ограничении форматов, любых, в музыке все равно сохранфяется достаточно интересная картина. Постепенно, по ходу развития формата, эти искажения учитываются предискажениями и входят в неотъемлемую и, увы, непереносимую часть баланса.

С помощью настройки транспорта даже из дешевой иголки можно выжать описанную вами тембровую артикуляцию. С остальным сложнее.

baidich&co:

yakub:

на жданах должны быть.

Вы от них не далеко ушли.

я та ваще не советчик . только направил

Шуман:

Бас в музыке, хорошей музыке, абсолютно лишний.

ну это уже клиника, когда баса уже "всегда много."

Astach:

SergeM, сравнивать 2 такие разне головки и писать об ощущении, это по крайней мере - не профессональной, не выражаясь грубее. Мало того, что одна МС с низким выходом, а другая ММ, так у них еще разные геометрические размеры, не говоря про довольно разный "комплианс", а значит модет просто банально - связка - тонарм -голова, для данного случая и настройки подошли лучше.
При условии, что это 2 головы начального уровня, и блю от рэд отличается только заточкой иглы, разница в цене в 2 раза.

Я не профессионал. Я обычный юзверь который хочет получить какой то результата. Я не нашел нигде в инете такого сравнения. ММ и МС. А такие вещи как заточка и остальные танцы с бубном простому юзверю какбы до... А профессиналы начинают говорить о каких то высших материях и на финальной прослушке я делаю вывод что мне просто не нравится результат всех этих высоких материй.
И вопрос не в деньгах и уровне а в том что я хочу от своей системы добится определенного уровня. Мне до фанаря если есть супер стол но по внешнему виду напоминающий... Мне главное и как звучит и как это смотрится и что на нем написанно известная в более менее широких кругах марка. А не что то супер звучащее но знают эту марку единицы посвященых и выглядит это все как точенный напильником в гараже куб за мега денег или на оборот за не дорого.
Один хороший человек сказал что хороший звук и внешний вид не совместимы. Но я хочу все таки попытаться совместить это до приемлемого уровня.
Так что мой сравнительный анализ не для профи которые варятся в своей тарелке и ограничиваются коментарием сухих параметров. А чаще тупо молчат и грят это не профессионально. А для таких скажем так простых юзверей как я, которые что то там разбираются, видят цель, имеют средства и желания и совершенно не хотят лезть в дебри профессионализма. Я знаю что оби головы почти начального уровня. Потому что есть ред и танго еще и я знаю что головы разных классов. Но кто то смог простым языком объяснить почему я должен покупать иглу за дороже и переходить вобще с мм на мс? Я так и не понял до этого чем мс лучше мм. Я так и непонял до этого почему я должен платить больше. Почему лучше взять МС чем более дороже ММ. Послушал - понравилось больше. Написал что и как. А эти бредни что сравнивать не сравнимое.... Все можно сравнить.

Извините за повтор, но просто здесь такая дискуссия, что моего поста наверно просто не заметили

Подскажите пожалуйста, может кто знает людей или сам мог бы настроить картридж (конечно же за материальное вознагрождение), а то что то я почитал про установку и настройку и понял что не осилю. Может быть кто нидь еще знает где в Минске найти вставку для катриджа Техникс 270С. Спасибо.
В качестве оплаты могу предложить новую пластинку Депиш Моде Ну или деньгами

конечно,... лучше Вы перечитайте .Бас не для фона , он несет басовую партию, поэтому без басового инструмента нет баса, а есть все что угодно, только не то.

yakub:

конечно,... лучше Вы перечитайте .Бас не для фона , он несет басовую партию, поэтому без басового инструмента нет баса, а есть все что угодно, только не то.

Бас несет функцию поддержки. Разнообразной. Хотя и без поддержки грамотно выстроенное здание на первый взгляд не отличается от того, что с поддержкой. С поддержкой легче строить, но тяжелее воспринимать. Вы, наверное, не имеете в этом плане достаточного слухового опыта. Бас звучит, но звучит на несколько порядков сложнее и богаче. Там столько нюансов, разнообразных эффектов разной природы. Ух.

В крайне редких случаях бас выполняет самостоятельную функцию. Изредка бас уходит в самостоятельный равноправный полет, конфликтуя, заигрывая, плывя параллельно, навстречу основному балансу. Но эти случаи редчайшие, и, во вторых, уж здесь тем более и категорически нельзя маскировать басом основной баланс.

Бас способен перекашивать интонацию. В этом плане он крайне опасен. Т.е. бас должен быть органичен, но не навязан.

Попробуйте почитать о теории генерал-баса. Был период, когда инструментовку не расписывали. Писали в нотах лишь линию генерал-баса. Саму по себе музыкальную конструкцию, которая сводилась к линии генерал-баса, импровизировали музыканты. При этом собственно басового инструмента могло и не быть. К слову бас изобрели относительно недавно, века два назад. До этого замечательно обходились без него тысячелетиями. Это сейчас мы привыкли оригинальные, сложные феномены подменять дешевыми имитациями. Действительно, а зачем париться с деталями, если один из феноменов баланса можно тупо слабать на басу. Можно то можно, но глубина, детали, смысл при этом исчезают. И нафига тогда козе баян?

Да, бас традиция. Но строго в меру, в меру, заложеную музыкантами в рамках баланса.