Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 4 января 2005 13:26
    Тигра:

    а что для тебя тогда измениться в худшую сторону? Это разве не изменение? :spy:

    Имеется в виду применительно к данному вопросу обсуждения, а именно, для/ради кого-то измениться. Измениться ради кого-то в худшую сторону - звучит как-то бессмысленно, не так ли? :spy:

  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24407

    23 года на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24407
    # 4 января 2005 13:34

    Irma, понял, молчу :D:lol:

  • maloy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maloy Senior Member Автор темы

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 4 января 2005 13:35

    Irma,

    Имеется в виду применительно к данному вопросу обсуждения, а именно, для/ради кого-то измениться. Измениться ради кого-то в худшую сторону - звучит как-то бессмысленно, не так ли? spy.gif

    Женщина бросает хорошую работу и становится домохозяйкой ради уюта и благополучия в семье. Она изменяется, у нее появляются новые интересы, а старые интересы забываются, меняется круг общения. Это ли не изменения ради кого-то?

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    22 года на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 4 января 2005 13:41
    maloy:

    Женщина бросает хорошую работу и становится домохозяйкой ради уюта и благополучия в семье. Она изменяется, у нее появляются новые интересы, а старые интересы забываются, меняется круг общения. Это ли не изменения ради кого-то?

    Если ей так нравится - то это ради себя. Если ей так не нравится, но она продолжает создавать типа "уют" параллельно капая на мозги "да я, ради вас, да ежели б не я", то она просто злостно манипулирует своими близкими => тоже получает какую-то выгоду для СЕБЯ. И более того, пусть бессознательно, но так ей тоже нравится.

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • Bark Буратинка
    офлайн
    Bark Буратинка

    21879

    22 года на сайте
    пользователь #19222

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 4 января 2005 13:41
    maloy:

    Женщина бросает хорошую работу и становится домохозяйкой ради уюта и благополучия в семье. Она изменяется, у нее появляются новые интересы, а старые интересы забываются, меняется круг общения. Это ли не изменения ради кого-то?

    Иллюзия, к бабке не ходить.

  • maloy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maloy Senior Member Автор темы

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 4 января 2005 13:45

    Bark,

    Иллюзия, к бабке не ходить.

    Развей...:D

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 4 января 2005 13:48

    maloy, уважаемый, Вы никак не хотите понять мою..или нашу :D мысль :)

    Женщина бросает хорошую работу и становится домохозяйкой ради уюта и благополучия в семье.

    Где здесь изменения в худшую сторону? :spy: Домохозяйкой быть плохо? или плохо создавать уют? плохо бросать работу хорошую? - нет, так бывает, это порой вынужденная необходимость и всего лишь.

    Она изменяется, у нее появляются новые интересы, а старые интересы забываются, меняется круг общения

    И что в этом плохого?:spy: Она не изменяется, она остаётся собой, просто меняется атмосфера вокруг и она меняет модель поведения в соответствии с этим, приспосабливается - это же очевидно. И в то же время она остаётся собой, внутри её сидит она одна единственная и неповторимая и ничто не в силах это изменить (не будем брать в расчёт боль от горя како-то либо, человек тогда просто уходит в свой мир).

    Это ли не изменения ради кого-то?

    Повторюсь ещё раз, это всего лишь выбор определённой модели поведения в соответствии с изменениями в окружающей обстановке. Человек - многогранен, и под каждую нетипичную ситуацию он подставляется миру той или иной гранью, но все они живут с ним в нём всегда, он просто то или иное выставляет наружу в зависимоисти от обстоятельств, ничто не берётся из ниоткуда :znaika:

  • maloy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maloy Senior Member Автор темы

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 4 января 2005 13:55

    Irma,

    Где здесь изменения в худшую стороны?

    Я не говорил о плохой или хорошей стороне измннения, я пытаюсь доказать, что человек может изменится ради кого-то и не важно в какую сторону, но видимо это не так, меня почти убедили:D

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Foxy Senior Member
    офлайн
    Foxy Senior Member

    1094

    22 года на сайте
    пользователь #17039

    Профиль
    Написать сообщение

    1094
    # 4 января 2005 13:55

    Оооой... Почитала я последние 5 страниц... Ну и наворотили... :insane: Пойду-ка я выпью...

    Сорри за офф... :shuffle:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 4 января 2005 14:04
    maloy:

    Я не говорил о плохой или хорошей стороне измннения

    Но Вы ведь одну из точек опоры на развитие Вашей теории и опровержение нашей взяли из моего поста, причём цитата была следующей:

    Измениться ради кого-то в худшую сторону - звучит как-то бессмысленно, не так ли?

    Ась? :wink:

    но видимо это не так, меня почти убедили

    Соглашайтесь, а то щаз ещё на пару страниц разведём :lol::)

  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8403

    23 года на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 4 января 2005 14:06

    maloy,

    Женщина бросает хорошую работу и становится домохозяйкой ради уюта и благополучия в семье. Она изменяется, у нее появляются новые интересы, а старые интересы забываются, меняется круг общения. Это ли не изменения ради кого-то?

    может быть она не изменилась, а просто приспособилась к новым условиям, как выше написала Irma, потому как я лично не смогла стать домохозяйкой, даже ради любимого мужа и любимого ребенка. Ну не мое это, а ломать себя я не собираюсь.

    Я не говорил о плохой или хорошей стороне измннения, я пытаюсь доказать, что человек может изменится ради кого-то и не важно в какую сторону, но видимо это не так, меня почти убедили

    но реально ли это принесет пользу обоим сторонам? :conf:

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • maloy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maloy Senior Member Автор темы

    13121

    23 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13121
    # 4 января 2005 14:18

    Давайте, что бы подвести черту коротенько выскажемся. Может ли человек измениться ради кого-то или это иллюзия?

    Я все таки склонен считать что может8)

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 4 января 2005 14:21
    maloy:

    Может ли человек измениться ради кого-то или это иллюзия?

    Это иллюизия, люди не меняются, имхо, повторюсь, если кажется, что человек изменился, значит вы не достаточно хорошо его знали 8)

  • Bark Буратинка
    офлайн
    Bark Буратинка

    21879

    22 года на сайте
    пользователь #19222

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 4 января 2005 14:30

    Irma, о как! Сам хотел вопрос глобальнее поставить. Но спорно это всё же. Я вот ещё не определился по этому вопросу.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 4 января 2005 14:33

    Я вот ещё не определился по этому вопросу.

    Bark, и не только по этому :P 8)

  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    23 года на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 4 января 2005 15:09

    Bark,

    Я вот ещё не определился по этому вопросу.

    Нет,Bark, Вы не "не определились", а просто имеете пока ещё иллюзию, что люди способны меняться.

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
  • Lies Senior Member
    офлайн
    Lies Senior Member

    610

    21 год на сайте
    пользователь #27861

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 4 января 2005 15:10

    Сколько людей, столько и мнений.

    Можно сколь угодно долго приводить примеры из жизни, которые будут полностью исключать друг друга (но с фактами не поспоришь, все это происходило). Тогда найдется ли хоть одна утраченная иллюзия? Ссылаясь на жизнь кого-то где-то можно про любую иллюзию сказать "Вы о чем? Какая иллюзия? Это жизнь!" или наоборот "Все мираж, несбыточные мечты наивных..."

    Возможно ошибусь, но скорее всего создатель темы хотел, чтобы люди рассуждались, основваясь на собственном опыте и жизни, а не примерами других. Хорошо, да, я знаю примеры, когда люди не менялись... и что? говорит ли это о том, что в моей жизни не найдется человек, который не изменится или я не буду способна измениться ради кого-то... а может уже нашелся или уже меняюсь? так иллюзия это?

    [color=darkred][size=75]Мир - это госпиталь неизлечимых больных.(с)[/size][/color]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8481

    Профиль

    0
    # 4 января 2005 15:21
    Lies:

    чтобы люди рассуждались, основваясь на собственном опыте и жизни, а не примерами других

    Люди любят о себе говорить в 3-ем лице, когда по каким-то причинам не хотят "быть раскрытыми" по определённым вопросам, поэтому как знать, может как раз каждый о себе и говорит и на своём личном опыте основывается :wink:

    в моей жизни не найдется человек, который не изменится или я не буду способна измениться ради кого-то... а может уже нашелся или уже меняюсь? так иллюзия это?

    А может сначала определиться с вопросом, зачем вообще меняться? :spy: Значит человека что-то в себе не устраивает, раз он хочет "измениться" (продолжаю настаивать, что это практически невозможно) :spy: Значит в любом случае если он и будет меняться (что мало вероятно) он поменяется прежде всего ради себя и для себя.

    Я вот люблю себя такой, кака я есть, я себе нравлюсь, посему у меня никогда не возникает желания измениться, зачем? :-? Пусть меня любят и ценят, кому это нужно, или ненавидят и презирают такой, какая я есть, ведь это буду я.

  • Bark Буратинка
    офлайн
    Bark Буратинка

    21879

    22 года на сайте
    пользователь #19222

    Профиль
    Написать сообщение

    21879
    # 4 января 2005 15:24

    flexi, или у Вас иллюзия иллюзорности изменений. :znaika:

    Lies, ключевое слово у Вас "ради". Я об него постоянно спотыкаюсь.

  • flexi Senior Member
    офлайн
    flexi Senior Member

    627

    23 года на сайте
    пользователь #7443

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 4 января 2005 15:39

    Bark,

    flexi, или у Вас иллюзия иллюзорности изменений.

    Нет, Bark, у меня более запущенная иллюзия: илюзия отсутствия иллюзий.

    Попал в цугцванг – цейтнот не страшен.
Тема закрыта