История ВОВ 2.0

жыстянщик:

Когда Англия вовсю воевала с Германией, СССР вовсю поставлял нефть немцам. Понимаете, из чего был сделан керосин в немецких самолетах когда они бомбили Лондон? Англичане это тоже понимали.

Я не об этом. Понял ли Сталин, что всю инфу (про операцию "Цитадель" и пр.) он, на самом деле, получал от англичан, а не в результате выдающейся деятельности советской разведки? Чувствуя себя униженным, с досады и посадил Радо.

жыстянщик:

sherst:

Понял ли Сталин, что всю инфу (про операцию "Цитадель" и пр.) он, на самом деле, получал от англичан, а не в результате выдающейся деятельности советской разведки? Чувствуя себя униженным, с досады и посадил Радо.

Кто его знает что понял Сталин. Он никому не доверял. Он посадил 3 из 5 советских маршалов. По командующим дивизиями тоже примерно так. После этого они пишут что Франция сдала Париж за два месяца. Но не указывают что СССР за это же время потерял 3 Франции по территории.

1) Ресслер был английским агентом?
2) Ресслера втемную использовали англичане для передачи дозированной информации СССР?
3) Ресслер был связным некой подпольной группы в Германии (официальная версия), члены которой имели доступ к документам и рейхсканцелярии, и армейских штабов, и министерства авиации, и КБ немецких военных заводов?

Последняя версия (официально принятая в СССР и РФ) выглядит наиболее фантастичной, поскольку после войны никто из этих выдающихся подпольщиков так и не объявился. Зато хорошо известно, что англичане, расшифровав коды Энигмы ( и не только), поимели доступ к сверхсекретной информации Рейха.

Land:

sherst:

Зато хорошо известно, что англичане, расшифровав коды Энигмы ( и не только), поимели доступ к сверхсекретной информации Рейха.

это некоторое преувеличение. Имели ограниченный доступ к оперативной информации, так будет вернее. Но это конечно давало определенное преимущество опять же на оперативном уровне. Что, конечно, в конечном счете повлияло и на стратегический уровень, не без этого.

Вот что пишут россияне о Ресслере:

. Или вот Википедия о нем же: "Являлся самым высокооплачиваемым агентом советской разведки за всю Вторую мировую войну... Именно Рёсслер передал в Москву данные о среднем (по советской классификации — тяжёлом) танке Пантера, включая сведения о толщине брони, особенностях вооружения, объёмах производства, а также месторасположение заводов-изготовителей. В 1943 году через Шандора Радо передал советской разведке данные об операции «Цитадель» (Битве на Курской дуге)... На Нюрнбергском процессе начальник штаба ОКВ генерал-полковник Альфред Йодль говорил, что сведения об операции появились в Москве раньше, чем у него на письменном столе".

[censored by DCHook]

30 октября в районе между рекой Днепр и побережьем Сиваша наши войска овладели городом Геническ, а также заняли более 150 других населенных пунктов, среди которых крупные населенные пункты Павловка, Демидовка, Большая Благовещенка, Новая Елизаветовка, Дмитриевка, Артёмовка, Щербина, Аскания Нова, Агайман, Сусоевка, Ильинка, Алексеевка, Будённовка, Тимофеевка, Павловка, Петровка, Новая Григорьевка, Юзкуи, и железнодорожные станции Сокологорное, Юрицино.
В излучине Днепра, юго-западнее Днепропетровска, наши войска овладели районным центром Днепропетровской области Щорск, а также заняли несколько населенных пунктов, среди которых Алексеевка, Петровский, Житлово, Скилеватая, Потоки и железнодорожная станция Божедаровка. На Криворожском направлении наши войска продолжали отбивать контратаки крупных сил пехоты и танков противника.

84 года назад, 3 ноября 1939г, США отменили запрет на экспорт оружия. На мой взгляд, это был первый шаг к ленд-лизу и вообще к вступлению США в войну. И первый звонок для фюрера.

victor-vira:

sherst:

На мой взгляд, это был первый шаг к ленд-лизу и вообще к вступлению США в войну.

В войну которая,для США ,в 1945 не закончилась?

Вторая мировая война не закончилась в 1945г только для СССР и Японии. Впрочем, Указ об окончании войны с Германией тоже был принят в СССР только в 1955г. Ворошилов был прав, когда сказал, что "Советский народ не только умеет, но и любит воевать!"?

victor-vira:

Логично было бы предположить,что после окончания войны следовало возобновить запрет на экспорт оружия?

Зачем, это такой же товар как и все остальное.

victor-vira:

жыстянщик:

victor-vira:

Логично было бы предположить,что после окончания войны следовало возобновить запрет на экспорт оружия?

Зачем, это такой же товар как и все остальное.

Тогда это не подпадает под этот, не коммерческий,как мне показалось,взгляд:

это был первый шаг к ленд-лизу и вообще к вступлению США в войну.

Тогда, на ваш взгляд, воюют все до сих пор. Но этот, логически вытекающий из вашего посыла, вывод - ни о чем. Есть понятие "война", а есть бла-бла-бла. Я говорил о Второй мировой войне, а вы о чем?

sherst, просто Витя не знает элементарных вещей.

Например того, что армия США перед ВОВ по сравнению с армиями других стран выглядела не то, что бледно, а вообще никак.

И то, что Ф. Д. Рузвельт боролся с партиями " пацифистов" , к которым, кстати , принадлежал и клан Кеннеди с целью убедить оных, что стране жизненно необходим ВПК, что Америке так или иначе, придется принять участие в будущей войне, и что война неизбежна.