а то по хорошему и сносить катафарез
Зачем?
|
офлайн
flow_master
Senior Member
|
|
|
1741 |
15 лет на сайте Город:
|
Вы же сами писали что катафарезы разные идут,допустим одно оригинал,а второе если дешёвый китай.Да по сути если человек давно в теме сразу видно где транспортировочный грунт фуфельный,его точно бы под снос!
Если тест пройдёт можно не сносить. Но возможно в дешёвых элементах под грунтом быт каррозия. То лучше сносить....
И сообщений я понял что эпоксид от новола не камильфо. Понял что плох он тем что мало в нем эпоксидной смолы. Посоветуйте пожалуйста какой эпоксид лучше а самое главное чем. Пользуюсь новоловским. Вроде косяков небыло с ним.
headboom1 там ржавчины нет. На эпоксид может когда и сделаю... Это не СЛОЖНО, время, материалы,.
|
офлайн
Паша-малыш
Senior Member
|
|
|
537 |
17 лет на сайте Город:
|
гараж35, в сравнении всегда нужно приводить конечную стоимость материала, а не входящую. Как пример, берешь абразив самый дешман, на экцентрик, Р80 и берешь свой кубитрон Р80. Разница по цене. далее, сколько полезной работы выполняешь дешманом(расход на деталь), сколько кубитроном. Складываешь итоговую цену по затратам и у тебя получается, что на деталь кубитрона ты потратишь 1 круг, а дешмана 2-3 круга(а некоторых и все 4), вот твоя цена и компенсируется расходом. Так же по грунтам. Нужно смотреть процентное соотношение защитных компонентов, а ткже(очень важно), толщину слоя по заводу изготовителю, минимальную толщину, при котором начинают грунты работать как защита. Вот расчитай, и будешь удивлен результатами по входящей дороговизне и конечной стоимости. При этом, не забывай в расчеты брать так же и работу оборудования(затраты на электричество и т.п.).
гараж35:headboom1 там ржавчины нет. На эпоксид может когда и сделаю... Это не СЛОЖНО, время, материалы,.
Лишних пол дня и 300грамм эпоксида максимум. Любой скол до шпатли и начнет влага проникать , тем более металл уставший после рихтовок и спотера.
GarazIg:БеспечныйЕздок:Есть антикоррозионная шпатлёвка. Можно на швы.
В неё добавлен антикоррозионный пигмент.
На голый металл без следов коррозии обычная шпатлёвка без проблем.Из не экзотических брендов, знаю единственную шпатлевку, которую производитель позиционирует как антикоррозийную и позволяет наносить на голый металл при кузовном ремонте. Это Solid Multiprotector. Там в составе антикоррозионные компоненты и в основе всё та же эпоксидная смола.
Может ещё какие-то подобные шпатлёвки существуют. Если кто-то знает, поделитесь.
Речь именно о технологиях кузовного ремонта. Дома, на холодильник или швейную машинку, можно любую шпатлю сразу на металл наносить.А вообще, есть у нас профессионал-автомаляр Василий, со стажем в лет 20. Он говорит, что нет никакого смысла применять какие-то грунтовки при ремонте автомобиля. Верхняя часть авто просто зашлифовывается с водичкой , сколы и вмятины закидываются шпаклей и тоже зашлифовываются.
А всё, что ниже молдингов, включая низы дверей и пороги, просто очищается от пластовой ржавчины и заливается 3-4 жирными слоями гравитекса. После этих процедур машина покрывается несколькими слоями эмали.
В течение суток делает любой автомобиль. А если ссобутыльникомнапарником работать, то можно и два.Есть ли повод не доверять этому маляру? Возможно. Но судя по много-многочисленным критическим отзывам автовладельцев, у которых уже спустя 6 месяцев после покраски на кузовных элементах вылазят пузыри, волдыри, трещины и прочая муть - таких "маляров Василиев" у нас тысячи.
И количество их не уменьшится, так как ряды их пополняются всё новыми и новыми адептами. Для которых мнение маляра Васи, Гриши или Пети важнее, чем прописанные и проверенные годами технологии ремонта от крупных и именитых производителей ЛКМ.
Есть еще у карфита такая в черной серии
CAR FIT 2К Шпатлевка антикоррозионная полиэфирная Fill&Fine (1 кг)
гараж35:headboom1, вы так всегда делаете?
Я делаю еще лучше)
Когда деньги платят)
vitus-79:И сообщений я понял что эпоксид от новола не камильфо. Понял что плох он тем что мало в нем эпоксидной смолы. Посоветуйте пожалуйста какой эпоксид лучше а самое главное чем. Пользуюсь новоловским. Вроде косяков небыло с ним.
Многие пользуются новоловским эпоксидником. И ни у кого проблем не было. Да и не будет.
И, без обид, для того, чтобы узнать содержание различных компонентов в продукте, нужно смотреть техническую документацию производителей, а не то, что пишут на заборах и гаражных воротах.
Содержание эпоксидной смолы:
Novol PROTECT 360 - 14-23%
SPIES HECKER Permafleet 4400 - 15-20%
Nexa Autocolor P565-2834 - 10-12.5%
Ну и, в каком из трех вышеприведенных продуктов этой самой эпоксидной смолы меньше всего?)
GarazIg:vitus-79:И сообщений я понял что эпоксид от новола не камильфо. Понял что плох он тем что мало в нем эпоксидной смолы. Посоветуйте пожалуйста какой эпоксид лучше а самое главное чем. Пользуюсь новоловским. Вроде косяков небыло с ним.
Многие пользуются новоловским эпоксидником. И ни у кого проблем не было. Да и не будет.
И, без обид, для того, чтобы узнать содержание различных компонентов в продукте, нужно смотреть техническую документацию производителей, а не то, что пишут на заборах и гаражных воротах.
Содержание эпоксидной смолы:
Novol PROTECT 360 - 14-23%
SPIES HECKER Permafleet 4400 - 15-20%
Nexa Autocolor P565-2834 - 10-12.5%Ну и, в каком из трех вышеприведенных продуктов этой самой эпоксидной смолы меньше всего?)[/quote
Может дело не в колличестве а в качестве?]Добавлено спустя 7 минут 5 секундВ новоле отвердитель жидкий как моча и чуть чуть желтоватый. В рмовском он янтарного насыщенного цвета и намного гуще как смола практически. Вот и вся разница.
Главное, не использовать ни мочу, ни разные растворители и бензин для разбавления . А уж какого оттенка отвердитель - дело даже не десятое. Пусть он хоть шоколадного цвета - ремонт от этого качественней не станет.
headboom1:гараж35:headboom1, вы так всегда делаете?
Я делаю еще лучше)
Добавлено спустя 48 секундКогда деньги платят)
Это не ответ, на вопрос. Зачем писать о том на , что вы не можете дать ответ. А юлите опять...Смысла в вашем совете ноль... Ну да ладно, мелочи.
GarazIg:Главное, не использовать ни мочу, ни разные растворители и бензин для разбавления . А уж какого оттенка отвердитель - дело даже не десятое. Пусть он хоть шоколадного цвета - ремонт от этого качественней не станет.
В отвердителе как раз содержится эпоксидная смола. И по ее виду можно определить качество самого эпоксидника.
гараж35:headboom1:гараж35:headboom1, вы так всегда делаете?
Я делаю еще лучше)
Добавлено спустя 48 секундКогда деньги платят)
Это не ответ, на вопрос. Зачем писать о том на , что вы не можете дать ответ. А юлите опять...Смысла в вашем совете ноль... Ну да ладно, мелочи.
Я вам так скажу: я очень редко шпаклюю на голый металл. Шпаклевать на голый металл это дешевый ремонт у меня, очень дешевый. Дешевле только шпатлевать по жукам).
После шпаклевки на металл у меня еще идет 4 способа от бюджетного до премиум)
И все они лучше чем на голый металл
Производители тратят круглые суммы на разработку, тесты и анализ. На оборудование и обучение специалистов. А оказывается для оценки качества надо нюхнуть лизнуть писнуть и сравнить со своей мочой... о как просто...
Вот, GarazIg, привел процент содержания той самой эпоксидной смолы. На это постоянно ссылались, кто-нибудь может опровергнуть данные? Технической документацией, а не вкусом, цветом и запахом?
headboom1:В отвердителе как раз содержится эпоксидная смола
А моча? Моча содержится в отвердителе?
Блин.. Как-то печально, на самом деле всё у нас. Стоит ли удивляться огромному количеству негатива, в котором клиенты ремонтных мастерских (СТО или гаражных не важно) рассказывают о появившихся проблемах уже через 5-6 месяцев после ремонта.
GarazIg:headboom1:В отвердителе как раз содержится эпоксидная смола
А моча? Моча содержится в отвердителе?
Блин.. Как-то печально, на самом деле всё у нас. Стоит ли удивляться огромному количеству негатива, в котором клиенты ремонтных мастерских (СТО или гаражных не важно) рассказывают о появившихся проблемах уже через 5-6 месяцев после ремонта.
Моча в новоле вместо эпоксидной смолы)
dimanAR:Производители тратят круглые суммы на разработку, тесты и анализ. На оборудование и обучение специалистов. А оказывается для оценки качества надо нюхнуть лизнуть писнуть и сравнить со своей мочой... о как просто...
Добавлено спустя 7 минут 15 секундВот, GarazIg, привел процент содержания той самой эпоксидной смолы. На это постоянно ссылались, кто-нибудь может опровергнуть данные? Технической документацией, а не вкусом, цветом и запахом?
dimanAR, А еще, сами же эти производители настойчиво рекомендуют читать технические карты и карты характеристик на их продукты.
Поэтому и поражает, больше всего, тот факт, что среднестатистическому белорусскому мастеру удобнее послушать Васю или Гришу из соседнего гаража, чем ознакомиться с этой документацией.
Парадокс какой-то. И ничего бы, если б речь шла о каком-нибудь 80-летнем дедушке-маляре, который и слово Интернет слышал только по телевизору...
Ладно там, какой барыга-продаван нарассказывал байки о том, как много эпоксидной смолы содержится именно в продукте который продает именно он, и как мало этой волшебной смолы в продукте другого производителя.
Но никто ж не мешает просто зайти на сайт этого производителя и посмотреть точное содержание тех или иных компонентов.
Вот ещё один. Где-то услышал (тоже наверное от Васи или Гриши) что смола эта содержится именно в отвердителе! И поэтому если отвердитель густой - значит и смолы много))
dimanAR:Производители тратят круглые суммы на разработку, тесты и анализ. На оборудование и обучение специалистов. А оказывается для оценки качества надо нюхнуть лизнуть писнуть и сравнить со своей мочой... о как просто...
Добавлено спустя 7 минут 15 секундВот, GarazIg, привел процент содержания той самой эпоксидной смолы. На это постоянно ссылались, кто-нибудь может опровергнуть данные? Технической документацией, а не вкусом, цветом и запахом?
если брать эпо ппг дп40 (он же некса 2834), то в составе мы имеем тяжелую смолу и ее не нужно более, чем 12% при толщине 30мкм по мнению тех, кто оазрабатывал этот продукт) на сегодняшний день у дп40 нет прямых аналогов) ну а если брать новол 360, то обратите внимание, какова должна быть его толщина, если он является единственным антикоррозионным слоем в ремонтном покрытии (спойлер: не менее 80мкм), что делает его по итогу дороже, чем дрогущий дп40)) это если учесть расход, межслойку (время), шлифовку (так как 80мкм вы мпм не перекроете).. не гонитесь за ценой и количеством!)) ишите эффективные решения и качество. ну а если не было проблем с новол 360, то отлично!) значит вас все устраивает и делать что то лучше не нужно) и так все по вышке же)
GarazIg, помимо того, что можно посмотреть циферки и значения, нужно еще и разбираться в них, правда?)