Я вот тоже хочу этот проц взять, но задался вопросом, который уже задал salat_58k. По ссылкам, которые дал bilet, все прочел, и возник вопрос: если к нему вместо тяжелой башни водянку поставить, могут ли быть какие-то проблемы? Системник кидать и трясти не планирую, но если подвигать аккуратно на столе, к примеру, ничего не будет? 
Давно хочу этот проц, а тут такая бяка 
-
# 28 августа 2016 14:14 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
-
Senior MemberофлайнSenior Member
14560
17 лет на сайте
пользователь #10156614560# 29 августа 2016 11:02paweierku, типичный монтаж водянок для тонкого текстолита Skylake безопасней, чем у огромных башенных кулеров, хотя закручивать винты до хруста тоже не стоит. Однако с готовыми водянками есть нюансы и не все они достойны покупки.
12600K+5700X | Archon+Z06D | Z690+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+4070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+UnifaceX | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650 -
Senior MemberофлайнSenior Member
5545
17 лет на сайте
пользователь #817255545# 3 сентября 2016 19:26paweierku:
возник вопрос: если к нему вместо тяжелой башни водянку поставить, могут ли быть какие-то проблемы
Разница в разгоне между тяжёлой башней и средней башней минимальная. Нихрена с ивика не поменялось: температура упаковки 90 градусов >10 минут, ложишь палец на тепловые трубки снизу - они даже не горячие.
Вода дороже, шумнее и опасней, ну её нафиг. -
# 4 сентября 2016 11:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
buysell:
Вода дороже, шумнее и опасней, ну её нафиг.
Давайте разберем
Дороже - это да, но относительно ненамного. И если вся система состоит из не самых дешевых деталей, то мне кажется, что экономить на охлаждении не вполне обязательно.
Шумнее - честно говоря, я думал, что вода - это как-раз для создания тихих систем. Разве нет?
Опаснее - я вот тоже так считал - мол выльется и все такое, но меня переубедили, что она не опаснее воздушки. А в чем опасность?
А еще вода эстетичнее смотрится и позволяет ставить оперативку с высокими радиаторамиbilet, спасибо за ответ. А что можете сказать о водянках среднего ценника за 100-123 у.е. Thermaltake Water Extreme 3 или, например, Corsair Hydro H105 Extreme.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
5545
17 лет на сайте
пользователь #817255545# 4 сентября 2016 14:25 Редактировалось buysell, 2 раз(а).paweierku:
Давайте разберем
Давайте:
1. Если речь именно об основной функции кулера, то дело тут скорее не в экономии, а в достаточности.
2. Ну вот ты же подбираешь модели, даже названия постишь. Интернет полон тестов, по которым видно, что с родными вентиляторами в режимах, когда становится очевидно преимущество над воздушными кулерами, водянка шумит на порядки сильнее:
http://www.anandtech.com/show/6984/thermaltake-water-30-closed-lo ... -roundup/4
https://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/Hydro_Series_H105/7.html
3. Вероятность протечки существует. Кроме того вода - куда более конструктивно сложное решение.
4. Эстетика субъективна. ИМХО нет ничего эстетичнее красивой башни, а реально красивая вода - кастомная вода. -
# 6 сентября 2016 01:53 Редактировалось xyligano, 3 раз(а).
мне так нравятся адепты 1.5 килограммовых кулеров, что аж неловко))
для всех, кто сомневается в выборе между суперкулером и сво несколько важных пунктов:
1) холодным процессорам суперкулер не нужен. например i7-6700 будет более чем достаточно тихой и недорогой воздушки приличного качества. тратиться на что-то большее, чем например http://catalog.onliner.by/fan/thermalright/trspirit120mbwra не имеет никакого смысла
2) горячим камням типа хасвел-е или разогнанным процам нужно хорошее охлаждение и качественный термоинтерфейс. как пример бесспорного набора Noctua NH-D15 + паста mx3
3) Конкретно камень 6700К сам по себе достаточно холодный, и если вы не собираетесь его гнать дальше турборежима - ставьте термалрайт и не парьтесь. Собираетесь гнать? Скорее всего вы в теме и не сидите на этом форуме. Если сидите и собираетесь дрожащими руками впервые разогнать проц? Не бойтесь ставить жидкостную систему охлаждения
Жидкостная необслуживаемая система - это хороший выбор. Шуметь в ней могут две вещи - сама помпа и кулеры, что охлаждают радиатор. Выбирайте в первую очередь тихую качественную помпу, так как вентиляторы на радиаторах в 90% систем стоит просто заменить на тихие и эффективные. Это в пределах 25-30$, но ваша жидкостная система становится практически бесшумной и гораздо более эффективной.
4) У жидкостных систем есть масса плюсов. Конкретно для скайлэйка - вы не погнете текстолит и сколов камня удастся избежать почти наверняка, если вы не совсем рукожоп. Больше свободного пространства в корпусе обеспечивают (если у вас не 20$ корпус из соломы и соплей) гораздо более высокий воздухообмен. Таким образом вы получаете более низкие показатели нагрева не только камня, но и других комплектующих - в первую очередь видеокарты. Вам не нужно париться о покупке широкого корпуса, но нужно думать о том, есть ли в вашем корпусе нормальная возможность разместить радиатор СВО. Вы НЕ ДОЛЖНЫ ни в коем случае покупать СВО менее 240мм. Однокулерные маленькие СВО неэффективны вне зависимости от цены и производителя. "Нормальные" 240мм СВО способны показывать схожие и даже более высокие результаты чем топовые суперкулеры. При этом у вас не торчит в корпусе полуторакилограммовая железяка, которая ждет удачного момента выломать вам сокет. У приличных систем СВО риск протекания меньше, чем у вас переспать со Скарлетт Йохансен.
У меня скайлэйк с жидкостной необслужкой и замененными вентиляторами, обращенным на вдув. Помогал в подборе и сборке систем на хасвел-е и бродвелле брату и знакомым - туда ставили кулеры. В итоге неслышно охлаждение процессоров ни в одной из систем. Если шум появляется, то от видеокарты и кулеров корпуса, а не проца. Таким образом выбор идет исходя из сокета (на хасвел-е и скайлэйк я бы все же ставил годную СВО) и визуальных предпочтений. Лично мне свободное пространство в корпусе и хороший воздухообмен симпатичнее гигантской башниhttps://telegram.me/xyligano -
# 6 сентября 2016 02:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
buysell:
1. Если речь именно об основной функции кулера, то дело тут скорее не в экономии, а в достаточности.
Не только об основной. Лично мне важно все, включая цвет, дизайн и прочее. Ну и риск погнуть текстолит: зачем рисковать, если можно поставить воду?
buysell:
2. Ну вот ты же подбираешь модели, даже названия постишь. Интернет полон тестов, по которым видно, что с родными вентиляторами в режимах, когда становится очевидно преимущество над воздушными кулерами, водянка шумит на порядки сильнее:
http://www.anandtech.com/show/6984/thermaltake-water-30-closed-lo ... -roundup/4
https://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/Hydro_Series_H105/7.htmlСпасибо за ссылки. Эти статьи я читал. Может и шумные стандартные могут быть, но можно заменить, если кому шумно. Лично меня шум не пугает вообще никак.
buysell:
3. Вероятность протечки существует. Кроме того вода - куда более конструктивно сложное решение.
Ну, вероятность конечно есть... но какая она - вот в чем вопрос.
buysell:
4. Эстетика субъективна. ИМХО нет ничего эстетичнее красивой башни, а реально красивая вода - кастомная вода.
Не поспоришь. Лично мне красивее СЖО.
xyligano, крутой пост, читал с улыбкой
(особенно про сравнение со Скарлетт понравилось 
) Спасибо Вам, что обнадежили меня! Осталось выбрать водяночку 
-
# 6 сентября 2016 05:23 Редактировалось xyligano, 1 раз.
Осталось выбрать водяночку
тут все очень просто.
Alphacool Eisbaer 240. Ценник у нас космический. Надо брать не у нас, реальная цена порядка 125-130 Евро
тест: http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/kuehlung/38 ... -240-.htmlи дешевле очень рекомендую Arctic Cooling Liquid Freezer 240
тест http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/kuehlung/38 ... -test.htmlhttps://telegram.me/xyligano -
Senior MemberофлайнSenior Member
5545
17 лет на сайте
пользователь #817255545# 6 сентября 2016 05:36xyligano:
мне так нравятся адепты 1.5 килограммовых кулеров, что аж неловко))
buysell:
Разница в разгоне между тяжёлой башней и средней башней минимальная.
buysell:
Если речь именно об основной функции кулера, то дело тут скорее не в экономии, а в достаточности.
xyligano:
Конкретно камень 6700К сам по себе достаточно холодный, и если вы не собираетесь его гнать дальше турборежима - ставьте термалрайт и не парьтесь.
Это ничего, что даже на древнем TS120M он комфортно себя чувствует на 4.5ггц?
-
# 6 сентября 2016 05:58
Это ничего, что даже на древнем TS120M он комфортно себя чувствует на 4.5ггц?
так он ничем собственно от рев.А и не отличается почти, только в продаже его не найти (а если найти, то ценник сопоставимый). чуть другие трубки, чуть менее удачный кулер.
только рев.А тише, кулер белый и с лучшей концентрацией потока, и прикреплен нормальноhttps://telegram.me/xyligano -
# 6 сентября 2016 12:38
xyligano:
тут все очень просто.
Alphacool Eisbaer 240. Ценник у нас космический. Надо брать не у нас, реальная цена порядка 125-130 Евро
тест: http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/kuehlung/38 ... -240-.html
и дешевле очень рекомендую Arctic Cooling Liquid Freezer 240
тест http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/kuehlung/38 ... -test.htmlСпасибо за совет, но эти все вроде как под заказ, у нас не видно таких, а что-нибудь из того, что можно у нас найти?
-
# 6 сентября 2016 12:48
Спасибо за совет, но эти все вроде как под заказ, у нас не видно таких, а что-нибудь из того, что можно у нас найти?
то, что я вижу в наличии на онлайнере будет шуметь и помпой (что не лечится) и кулерами. в итоге выгоднее поставить 50$ кулер и не париться.
суть необслуживаемой сво - это превзойти суперкулеры в охлаждении, быть как минимум не хуже по шуму, исключить давление на сокет и камень, и освободить место в корпусе для лучше циркуляции воздуха.
те, что есть в наличии не превосходят в охлаждении и ощутимо громче. нет смысла платить больше за то, что хуже.
если время горят - ставь башню. если хочется хорошую водянку - те что я написал за дней 10 реально получить, если клювом не щелкатьhttps://telegram.me/xyligano -
# 6 сентября 2016 13:00
xyligano:
Спасибо за совет, но эти все вроде как под заказ, у нас не видно таких, а что-нибудь из того, что можно у нас найти?
то, что я вижу в наличии на онлайнере будет шуметь и помпой (что не лечится) и кулерами. в итоге выгоднее поставить 50$ кулер и не париться.
суть необслуживаемой сво - это превзойти суперкулеры в охлаждении, быть как минимум не хуже по шуму, исключить давление на сокет и камень, и освободить место в корпусе для лучше циркуляции воздуха.
те, что есть в наличии не превосходят в охлаждении и ощутимо громче. нет смысла платить больше за то, что хуже.
если время горят - ставь башню. если хочется хорошую водянку - те что я написал за дней 10 реально получить, если клювом не щелкатьСпасибо за ответ. Честно говоря, я думал башню поставить, но потом причитал про слабый текстолит и испугался. Да и место в корпусе для лучшего продува бы не помешало. А что касается воздушек, до для данного камня вроде как самый легкий и простой не обеспечит охлаждения на уровне - нужна башня, а башня пугает весом и размером (только некоторые модели оперативки смогу впихнуть)... трудно будет вписать карты расширения (хотел отдельную звуковуху). А если из минусов только шум, то это меня не пугает. Мне главное, чтоб необслуживаемая и надежная. Заказать можно конечно, я не спешу, просто это ж никак не проверишь, что тебе придет... а тут я бы потестил. А если придет нерабочая, то обратно им отсылать что-ли? Да и лимит же на посылки у нас в стране - в общем геморно как-то заказывать
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1564
12 лет на сайте
пользователь #5181661564# 6 сентября 2016 14:09paweierku:
чтоб необслуживаемая и надежная.
paweierku, не обслуживаемая и надежная, это два взаимоисключающих понятия в данном случае. Абсолютно все не обслуживаемые водянки со временем, год, два или три, выйдут из строя, а нормальный кулер будет работать вечно, и потребует замены только лишь вентилятора, со временем. Зачем слушать бульканье помпы, если 6700k прекрасно будет охлаждаться воздухом, массой в 600-900 грамм, с комфортным уровнем шума вентилятора.
Из хороших не обслуживаемых водянок на ум приходит NZXT Kraken X61, но и цена не маленькая. -
# 6 сентября 2016 14:38
Kuma472:
paweierku:
чтоб необслуживаемая и надежная.
paweierku, не обслуживаемая и надежная, это два взаимоисключающих понятия в данном случае. Абсолютно все не обслуживаемые водянки со временем, год, два или три, выйдут из строя, а нормальный кулер будет работать вечно, и потребует замены только лишь вентилятора, со временем. Зачем слушать бульканье помпы, если 6700k прекрасно будет охлаждаться воздухом, массой в 600-900 грамм, с комфортным уровнем шума вентилятора.
Из хороших не обслуживаемых водянок на ум приходит NZXT Kraken X61, но и цена не маленькая.вот такие вот "советчики" насоветуют, а потом люди начинают хэйтить сво. кракен61 в пиковой нагрузке дает 56дб шума. при этом Arctic Cooling Liquid Freezer 240 в пике дает всего 42дб.
по поводу "абсолютно все водянки через 2-3 года выйдут из строя". нет, не абсолютно все, нет не выйдут. тем более, что через 3 года системы охлаждения покажут гораздо более высокий уровень производительности при существенном снижении шума. и когда речь идет о стобаксовой комплектующей десктопа с топовым процессором - это не проблема
https://telegram.me/xyligano -
Senior MemberофлайнSenior Member
14560
17 лет на сайте
пользователь #10156614560# 6 сентября 2016 14:42 Редактировалось bilet, 1 раз.Kuma472:
Абсолютно все не обслуживаемые водянки со временем, год, два или три, выйдут из строя
Недавно поимел такой опыт, ссылку выше давал:
bilet:
И одна немаловажная ремарка. Недавно довелось ковыряться с компом, в котором i7-4930К охлаждался односекционной необслуживаемой водянкой Corsair Hydro H75 с двумя вертушками. За почти 2 года эксплуатации случилось так, что в нагрузке комп работал от силы пару минут. Температура проца в простое доходила до 65-70 градусов, в нагрузке за пару минут набирала сотку и система гасла. Состояние термопасты и пятно контакта были абсолютно нормальными, так что пришлось вскрывать водянку.
После вычищения этих отложений, промывки контура "лимонкой" и перезаправки дистиллятом с добавлением спирта все было собрано и поставлено на место.
Не утверждаю, что с любой замкнутой водянкой через 2 года случится то же самое. Но с хорошим воздушным суперкулером ничего подобного точно не случится...
12600K+5700X | Archon+Z06D | Z690+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+4070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+UnifaceX | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650 -
# 6 сентября 2016 15:01 Редактировалось xyligano, 1 раз.
bilet:
Kuma472:
Абсолютно все не обслуживаемые водянки со временем, год, два или три, выйдут из строя
Недавно поимел такой опыт, ссылку выше давал:
bilet:
И одна немаловажная ремарка. Недавно довелось ковыряться с компом, в котором i7-4930К охлаждался односекционной необслуживаемой водянкой Corsair Hydro H75 с двумя вертушками. За почти 2 года эксплуатации случилось так, что в нагрузке комп работал от силы пару минут. Температура проца в простое доходила до 65-70 градусов, в нагрузке за пару минут набирала сотку и система гасла. Состояние термопасты и пятно контакта были абсолютно нормальными, так что пришлось вскрывать водянку.
После вычищения этих отложений, промывки контура "лимонкой" и перезаправки дистиллятом с добавлением спирта все было собрано и поставлено на место.
Не утверждаю, что с любой замкнутой водянкой через 2 года случится то же самое. Но с хорошим воздушным суперкулером ничего подобного точно не случится...
сравнил фаллос с пальцем. односекционные водянки ставят интеллектуально неполноценные люди. я сверху написал, что их не стоит покупать НИКОГДА вне зависимости от цены и производителя. во вторых, сами по себе сво от корсар - плохой выбор, даже нормального размера. да и не показатель это
https://telegram.me/xyligano -
Senior MemberофлайнSenior Member
5545
17 лет на сайте
пользователь #817255545# 6 сентября 2016 15:11paweierku:
Честно говоря, я думал башню поставить, но потом причитал про слабый текстолит и испугался.
Ну, если ты собираешься возить сисблок по кочкам в багажнике или ронять его набок дома, то да, лучше водянка.
Если хочется купить полуторакилограммовую башню, но страшно, то хватает современных корпусов с горизонтальной ориентацией материнки.
Такой кубик и набок не уронишь, и ничего в нём не провиснет итд. Удобно на самом деле, опять-таки.
http://catalog.onliner.by/chassis/aerocool/xpredatorcubebe -
Senior MemberофлайнSenior Member
14560
17 лет на сайте
пользователь #10156614560# 6 сентября 2016 16:16xyligano:
сравнил фаллос с пальцем
Очевидно речь не об эффективности, а о химических процессах, которые могут нарушить работу необслуживаемой водянки через год-другой?
xyligano:
во вторых, сами по себе сво от корсар - плохой выбор, даже нормального размера
H100/H105/H110 весьма ходовые варианты и по совокупности вполне годные, если уж кому-то хочется систему такого класса. Хотя расти большинству поделий Asetek еще есть куда как минимум по толщине рабочего тела (которое до недавнего времени считалось нормальным при половинной толщине относительно своего корпуса) и замене привычной алюминиевой гофроленты на медную, что конечно же увеличит стоимость конечных продуктов.
xyligano:
да и не показатель это
Я доверяю опыту Longlove c оверов.
xyligano:
и дешевле очень рекомендую Arctic Cooling Liquid Freezer 240
тест http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/kuehlung/38 ... -test.htmlИ то про одинаковом уровне шума 5 градусов разницы от 50-баксового TS140 на проце с огромным кристаллом превратятся в ± паритет на процах 115х сокета c соплями между кристаллом и крышкой.
12600K+5700X | Archon+Z06D | Z690+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+4070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+UnifaceX | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650 -
Senior MemberофлайнSenior Member
5545
17 лет на сайте
пользователь #817255545# 6 сентября 2016 18:46 Редактировалось buysell, 1 раз.bilet:
И то про одинаковом уровне шума 5 градусов разницы от 50-баксового TS140 на проце с огромным кристаллом превратятся в ± паритет на процах 115х сокета c соплями между кристаллом и крышкой.
Про который в корпусе с нормальными пылевыми фильтрами на 5 лет можно забыть и не трогать. И не думать про протечки, сорванные патрубки, уменьшение объёма жидкости, засорение итд.
А продуваемость... Ну я серьёзно не понимаю, какие уж такие серьёзные проблемы с продуваемостью может создать башня в нормальном корпусе, если вентиляторы прогоняют весь его объём за пару секунд.
