Строительство жилого дома, ул.Шафарнянская, ОО МЖК г. Минска

ПРЕЦЕДЕНТ

вы думаете это один такой случай?

dolshik2010:

В марте возбудили дело против директора УКСа Советского района Минска и начальника сметно-договорного отдела того же УКСа , которые внесли заведомо ложные сведения и записи в отчет о вводе жилого дома в эксплуатацию, который на тот момент не был сдан

Не думаю, что это прецедент. УКС - это тот же застройщик, как и МЖК, только для тех кто достоялся своей очереди. Видимо речь идет о предоставлении сведений по выполнению плана ввода жилья, т.е. что какой-то конкретный дом по плану должен был быть сдан, а фактически этого не было. И УКС предоставил ложные сведения вышестоящим организациям - для отчетности. Нормальная практика - общепринятая во всех областях.

Хотя не исключен другой вариант, похожий на наш: Исполком выпустил документ и УКСу уже некуда деваться - дом сдан такого-то числа. А в итоге, когда люди стали жаловаться, их сделали стрелочниками. Ведь через УКСы в основном строятся очередники, а это уже государственная программа, прогнозный показатель и кто-то должен оказаться крайним. Но крайними оказались конкретные люди, а не система.

dolshik2010:

В марте возбудили дело против директора УКСа Советского района Минска и начальника сметно-договорного отдела того же УКСа , которые внесли заведомо ложные сведения и записи в отчет о вводе жилого дома в эксплуатацию, который на тот момент не был сдан

Не думаю, что это прецедент. Ведь УКС - это такой же застройщик как и МЖК, только в основном для людей, которые достоялись своей очереди (лет 20, например).

Вероятнее всего, речь идет о предоставлении сведений по выполнению плана по вводу жилья. Т.Е. чтобы отчитаться перед вышестоящими организациями УКС предоставил сведения о том, что какой-то конкретный дом сдан, хотя фактически этого не было. Нормальная практика - ощепринятая во всех областях. И, кстати, случаи привлечения к ответственности за такое уже были, и именно по строительству жилья. Только не помню, в Минске или где-то в областях.

Но не исключен и другой вариант, похожий на наш: Исполком выпускает документ, по которому дом такой-то сдан такого-то числа. И все, УКСу уже не куда деваться они вынуждены оформлять документы. А когда люди стали жаловаться, то УКС и сделали стрелочником. Ведь через УКС строятся очередники, а это уже государственная программа, прогнозный показатель. И кто-то должен ответить за обман. Вот и нашли крайних. Но это конкретные люди, а не система.

Только от этого ни дом быстрее не построился, ни стоимость м2 не снизилась... Или я ошибаюсь?

RVG:

Ledakol:

Наш дом сдан 30 сентября

ужас...

неужели никто из дольщиков даже в суд не подаст?! кто-то же живет на съемной квартире... и для него задержка сдачи квартиры - это прямые убытки...

А вы пробовали судится с государством? Да еще по архиважному социально-значимому вопросу - прогнозному показателю по вводу жилья? Я думаю что в Мингорисполокоме не просто так приняли такое постановление и в случае если возмущенные дольщик начнут писать жалобы, будут предоставленны все необходимые документы о том, что все идет по плану. Достаточно посмотреть форум Мингорисполкома. Где-то в начале ветки он упомянался. И официальные ответы власти были такие, что не подкапаешся: опытный дом, корректировка проекта и т.д. Я считаю, что пока дом не достроен, пока мы не получили ключи и документы на квартиры, жалобы и суды бессмыслены и даже вредны для нас - любая проверка отвлекает работников МЖК, строителей и кого-то еще от главного - СТРОЙКИ! А если не дай бог еще будет принято решение приостановить строительство по каким бы то нибыло причинам? В любом случае волевым решением дяди с большими погонами дом не достроится.

А вот когда у нас будут документы на квартиру, тогда уже можно подумать...

Судится нужно конечно не з государством а с конкретными ответственными чиновниками.

Вон даже в льготных ЖСПК народ еще как борется. ту же КаменнуюГорку почитайте и кооператив СОКОЛ.

НА ТВ даже выходят.

http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=2431573&postcount=421

02.06.2009, 20:44 #421

AxigorКаменная горка-5 Часть 2

Главе Администрации

Фрунзенского района г. Минска

Васильеву Б.А.

ЖСПК-688 (строительство жилого

дома по г/п №37 в м-не Сухарево-5

г.Минска, ул. Панченко, 60)

членов правления, инициативной

группы, уполномоченных

ЗАЯВЛЕНИЕ

Уважаемый Борис Анатольевич!

Наше обращение вызвано нетерпимой ситуацией, сложившейся вокруг строительства и заселения нашего дома.

Удорожание в процессе строительства нашего дома составило порядка 40% относительно первоначальной цены, что намного выше обнародованных данных за 2008г. по г.Минску (18,3%). По информации председателя правления, наш дом сдан в эксплуатацию 31.12.2008г., задержка заселения якобы вызвана незавершенностью строительства подстанции, отсутствием постоянного подключения к источнику электроэнергии. По настоящее время застройщики не имеют достоверных данных ни о сроках вселения, ни об окончательной стоимости.

После обращения к депутату Палаты представителей Национального собрания Республики БеларусьЛукашенок В. Н. до нас была доведена информация из Администрации Фрунзенского района (через помощника депутата), что наш дом в эксплуатацию не сдан, что причинами задержки заселения являются неполное подключение дома к инженерным коммуникациям и задолженность ЖСПК перед УКС МГИК – заказчика нашего строительства.

По состоянию на сегодня благоустройство не закончено. По сравнению с 31.12.2008г. добавилась только отмостка и тротуар вдоль подъездов. В непосредственной близости ведется строительство другого жилого дома, работает башенный кран. Дом окружен непролазной грязью, подъездные пути отсутствуют. Со стороны ул. Панченко от линии электропередач в окна квартир протянуты кабели, висящие в воздухе. Лифты в нашем доме не испытывались, акты испытаний отсутствуют. Полагаем, что такая картина свидетельствует о неготовности дома к заселению и проживанию.

На обращения в УКС МГИК руководство этой организации не отвечает, информация от председателя правления не вызывает доверия (причины изложим ниже).

В связи с вышеизложенным, убедительно просим разъяснить ситуацию со сдачей дома в эксплуатацию и фактической неготовностью его к заселению и проживанию. Параллельно просим дать правовую оценку положению договора между ЖСПК и УКС МГИК о начале течения гарантийного срока не с момента передачи дома застройщикам, а от даты приемки в эксплуатацию.

Просим также предоставить достоверную информацию о текущей стоимости строительства (цене за 1 кв.м), сумме остатка работ, их состава (при наличии невыполненных работ), окончательной стоимости. Считаем, что предоставление запрошенной информации не составит затруднений, если дом действительно завершен строительством. Тем более что, возможно не выполненные, пуско-наладочные работы составляют незначительную часть в общей стоимости дома и их стоимость регламентирована.

Просим также предоставить квалифицированные объяснения значительного удорожания стоимости жилья в процессе строительства. Подчеркнем, что нас интересуют не общие рассуждения о всеобщем подорожании, а конкретные причины величины удорожания строительства нашего дома более чем в два раза относительно среднестатистической за 2008 год. Мы ожидаем также разъяснений, каким образом строительство дома было начато со стоимостью за кв. м в текущих ценах почти на 10% превышающей предельный норматив, почему стоимость аналогичных домов, построенных в аналогичных условиях и в одинаковые сроки отличается на десятки процентов.

Настоятельно просим оказать содействие в получении от УКС МГИК следующих документов:

-полный комплект проектно-сметной документации,

-комплект документов, подтверждающий состав, стоимость и правомерность работ (услуг), не учтенных в договорной цене,

-расчет стоимости материалов, учтенных в договорной (контрактной) цене подряда,

-акт о принятии дома в эксплуатацию (от 31.12.2008г.).

Мы просим предоставить юридически выверенное обоснование условия заселения не только с выполнением договорных обязательств кооперативом, но и с оплатой всех финансовых требований УКС МГИК, значительно превышающих договорную стоимость.

Отметим, что позиция невмешательства органа государственной власти при наличии явных нарушений строительства жилья с господдержкой вызывает, как минимум, недоумение.

Председателем правления нашего кооператива является Сопот Мария Павловна, избранная по рекомендации представителя Администрации Фрунзенского района на организационном собрании. Сопот М.П. была охарактеризована как опытный и добросовестный специалист.

Свою «плодотворную» деятельность Сопот М.П. начала с подписания договора с УКС МГИК, совершенно дискриминационного по отношению к кооперативу. Дальнейшая работа Сопот М.П. в нашем ЖСПК неизменно протекала в том же ключе. Она успешно утаивала информацию об удорожании строительства от застройщиков, не только не предпринимала мер по сдерживанию стоимости жилья, но и в превышение своих полномочий визировала документы на оплату громадных сумм сверх договорной стоимости. Получая в ЖСПК вполне достойную зарплату, Сопот М.П. сама для себя установила лимит общения с застройщиками и органами управления 4 часа в месяц, разделенных на два приема. В последнее время деятельность нашего председателя приняла еще более враждебный по отношению к кооперативу характер.

Сопот М.П.фальсифицировала протокол общего собрания и списки застройщиков, якобы согласившихся с предъявленной к оплате ценой. В действительности члены ЖСПК выразили несогласие с ценой жилья, в подтверждение этого уже собраны подписи более 50% застройщиков.

Протокол общего собрания по принятию нового Устава (в связи с изменениями в законодательстве) также фальсифицирован – собрание вообще не проводилось.

В нарушение прямого запрета продолжается визирование документов на оплату сверх договорной цены, средства, перечисленные на оплату ПТС, были переведены в паевые взносы.

Председатель правления не выполняет решения собрания уполномоченных, отказывается в подписании поручений от собрания уполномоченных и в получении от них заказных писем. От дачи письменных объяснений она также отказывается. Сопот М.П. открыто игнорирует и саботирует действия застройщиков по установлению обоснованной цены.

Документы кооператива хранятся на дому у председателя, доступ к ним ограничен, точный состав документации скрывается, попытки получить от УКС МГИК документы, необходимые для подготовки обращений в правоохранительные и судебные органы блокируются. Ложь и умолчания со стороны Сопот М.П. стали постоянным явлением. Бесконтрольная и направленная против интересов кооператива деятельность председателя стала серьезным деструктивным фактором.

При заинтересованности районной Администрации документы, подтверждающие перечисленные факты, будут предоставлены по первому требованию.

Как выяснилось, с учетом совместительского характера работы, возможности реального дисциплинарного и финансового воздействия на председателя правления отсутствуют.

Полагаем, что существует насущная необходимость созыва общего собрания членов ЖСПК для принятия решений по привлечению к ответственности председателя правления Сопот М.П., урегулированию взаимоотношений с УКС МГИК. Учитывая фактическое отсутствие доступа к средствам ЖСПК, убедительно просим предоставить помещение для проведения собрания, направить на собрание полномочного представителя Администрации и сотрудника юридического отдела. Для организации явки на собрание просим предоставить список членов ЖСПК с контактной информацией.

До принятия собранием решения просим также принять меры по предотвращению действий председателя правления нашего ЖСПК по повышению стоимости строительства.

Как нам стало известно, Сопот М.П. является также председателем ЖСПК – 765 и этот кооператив испытывает схожие проблемы. В связи с этим просим предоставить дополнительную информацию по личности Сопот М.П., т. е. профессия, образование, опыт работы, а также мотивы рекомендации явно неподходящего человека на должность связанную с управлением очень значительными финансовыми потоками и влиянием на сотни человеческих судеб.

Ответ в установленные сроки просим отправить на адрес членов правления - по юридическому адресу получение корреспонденции нереально.

я имел счастье пообщаться с редакцией "Добро пожаловаться", и с газетами вроде СБ и Еженедельник

когда я и другие люди, кто также посещал этих журналюг (другого слова просто нет) и представил все факты и бумаги, официальные ответы из судов и прочие документы - нам отказывали в печате и съемке

втихаря говорили - извините, слишком высокие люди замешаны, мы не можем это публиковать

у меня с тех пор на этого Усачева вообще обида, я ему так и написал в итоге, что ваша программа может только двух маразматичных пенсионерок снимать, которые с ЖРЭО бодаются, и алкоголика дворника - вот ваш уровень!

а когда дело касается больших чинов - вы все по кустам.

ну куда уж там, на госаппарат же нельзя "добро пожаловаться"!!!

так что не думайте, что эти программы и газеты существуют чтоб публиковать и рассказывать о нарушениях

все равно идет все через цензуру, максимум от них, как здесь говорили - найдут стрелочника типа зам директора укса и все

я думаю что в громких делах зачастую даже самих участников не допускают к съемке, чтоб не болтнули лишнего и не обличили кого не надо

old_campaigner, дело громкое, и касается вовсе не МЖК

как один из примеров, в период двухлетнего хождения по инстанциям в итоге стала рисоваться следующая картина:

жаловались на администрацию района об их бездействии, те оправляли в отдел милиции и суд районный

отписки и тишина

пожаловались в горисполком уже на администрацию - горисполком спустил вниз в район и снова отписка

пожаловались в администрацию президента и госконтроль - все было отправлено "для рассмотрения по существу" в горисполком, который спустил все в администарацию.

еще пример - высших хозяйственный суд принимает нашу сторону (в том числе и хоз. суд города, и суд района)

администрация (которая вообще не была ответчиком и не являлась даже участником процесса) - подает кассационную жалобу

высших хозяйственный суд оглашает - решение оставить в силе, обратить внимание на действие администрации, усматривается личная заинтересованность главы (это было в оглашении решения суда)

получаем через пару дней выписку - этих слов уже в ней нет (подкорректировали видимо, чтоб не пугать народ)

и так до бесконечности, два года!!!

о каком комплексе наполеона вы говорите?

не забывайте в какой стране живете

я не говорю здесь о этом деле подробно по ряду причин, и их оглашать тоже не собираюсь.

скажу одно - в итоге по ОНТ сюжет вышел! через пол года после того, как я и еще около 300 человек добились справедливости

но никто нас, как потерпевшую сторону никуда не приглашал, я когда глядел это по телевизору - плевался, правды там было 10%, остальное или журналистский вымысел, чтоб приукрасить и еще больше напугать электорат, или просто желание спрятать некоторые факты и некоторых людей (показали виноватого, какой он страшный плохой злой гений, только никто не говорил, что не без помощи местных и других властей это ему было позволено)

На исходе века взял и ниспроверг злого человека добрый человек

Из гранатомета хлоп его козла.

Стало быть добро то посильнее зла."

"Очень позитивно и оптимистично"

К нам весна шагает

Быстрыми шагами,

И сугробы тают

Под её ногами.

Черные проталины

На полях видны,

Видно очень теплые

Ноги у весны.

19.03. звонила в МЖК сказали с этой недели будут приглашать заключать договор, по 5% кредиту- будут кредитовать 90%, т.к. дом будет без внутренней отделки, 1м2 кредитуют 2325000руб........

насколько я понимаю 90% -кредитуют дома без внутренней отделки,100%-с внутренней отделкой.... Дома МЖК сдаются без внутренней отделки следовательно кредитовать будут 90%.