Ответить
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 декабря 2008 15:32 Редактировалось Rain, 1 раз.

    :(

    Вы Победитель (с)
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 декабря 2008 15:35 Редактировалось Rain, 1 раз.

    :(

    Вы Победитель (с)
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 4 декабря 2008 15:35
    Rain:


    Solo_1, искренне не понимаю, почему Вы считаете, что люди, ставящие своей целью благополучие других людей, не имеют права на достойную жизнь.

    Право на достойную жизнь, как мне кажется, должны иметь все. Безусловно это относится и к работникам благотворительных фондов. Но имхо в бывшем СССР благотворительные фонды - это нечто вроде церковных организаций - т.е. фактически осуществляют не ту деятельность, которую декларируют.

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    20 лет на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 4 декабря 2008 15:36

    Да, нормально. Вы удовлетворены ответом?

    Может тогда и налоги платить - это нормально.

    Благотворительные фонды тоже бизнес на вере делают.

    не верно

    FREEDOM IS NOT FREE
  • 42135 Member
    офлайн
    42135 Member

    114

    19 лет на сайте
    пользователь #42135

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 4 декабря 2008 15:38
    zs:

    65535:

    zs:


    проведу параллели

    собрались чукчи вечером вокруг шамана и он воззвал к богам, что бы рыбы наловить много - религиозный обряд

    приехала группа туристов, взял шаман денег по таксе и станцевал им - этнографическое шоу

    а потом туристам счастье попёрло, тогда как?

    ну если помимо шоу за свои деньги они получили еще что то - то это вообще двойная услуга

    это что-то - не шоу.

  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 4 декабря 2008 15:41
    Rain:

    Rain, т.е. нормально на вере бизнес делать и жить лучше тех кто рядом ? и сравниваться с благотворительными фондами ?

    Да, нормально. Вы удовлетворены ответом?

    Благотворительные фонды тоже бизнес на вере делают. А директора этих благотворительных фондов живут так, как Вам дай Бог жить. И ничего. Все довольны. Я не понимаю, почему Вы так возмущаетесь. Вы что вчера родились?

    Да все все понимают...:lol: Просто некие товарищи тут (верующие сильно) возмущаются, дескать, какой-такой бизнес - исключительно на святые цели все бабло идет....

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 4 декабря 2008 15:41

    Да.... а неуплаченные церковью налоги с её коммерческой деятельности - это недоплаченные пенсии, зарплаты бюджетникам и т.п.

    Между прочим, еще Солженицын удивлялся, почему в большинстве русских пословиц и поговорок отношение к православным священнослужителям мягко говоря не очень положительное. Так наверное, потому, что очень большое их число не являются примером чистоты помыслов и благообразия жизни...

    И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 декабря 2008 15:42 Редактировалось Rain, 1 раз.

    :(

    Вы Победитель (с)
  • O4ydo Senior Member
    офлайн
    O4ydo Senior Member

    11781

    17 лет на сайте
    пользователь #102994

    Профиль
    Написать сообщение

    11781
    # 4 декабря 2008 15:48

    Rain, опять пытаешься убить в людях веру, бездушный! )))

    Cool my mind
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 декабря 2008 15:49 Редактировалось Rain, 1 раз.

    :(

    Вы Победитель (с)
  • VitalyVN Senior Member
    офлайн
    VitalyVN Senior Member

    6232

    17 лет на сайте
    пользователь #98223

    Профиль
    Написать сообщение

    6232
    # 4 декабря 2008 15:52
    Rain:

    ...искренне не понимаю, почему Вы считаете, что люди, ставящие своей целью благополучие других людей, не имеют права на достойную жизнь...

    - У каждого священнослужителя своя цель. Верю, что есть работники церкви, ставящие своей целью благополучие других людей.

    - В принципе право на достойную жизнь имеют все. В том числе и те, кто ставит своей целью личное благополучие.

    Rain:

    ...Вы взгляните на офисы большинства благотворительных фондов или на зарплаты их директоров...

    Стоп. Церковь является искючительно благотворительной организацией? Коммерческой деятельности не осуществляет?

    Rain:

    ...Возможно для Вас явится октрытием что зарплаты директоров благотворительных фондов в среднем раза в 1,5-2 выше зарплат директоров коммерческих компаний. А офисы данные фонды снимают (как правило) в самых престижных районах. Ну, а если найдете обьяснение данному факту, как директора могут получать такие зарплаты а фонды снимать подобные офисы в то время, как в Африке дети голодают или взрываются на минах, то тогда с удовольствием обсудим Ваш ответ применительно к РПЦ.

    Ну а если говорить о благотворительных фондах, то фонд фонду рознь. Есть фонды, существующие в основном на массовые небольшие пожертвования частных лиц. А есть например фонд Мелинды Гейтс. И если бы вдруг оказалось, что у ее фонда - самый шикарный в США офис, не видел бы в этом ничего зазорного.

    Но повторюсь, церковь не является исключительно благотворительной организацией.

  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 4 декабря 2008 15:53
    Rain:


    А какую деятельность они декларируют. Назовите хотя бы один благотворительный фонд в бывшем СССР занимающийся сбором пожертвований а не распределением денег?

    Декларируют они все неплохо. А вот с выполнением как-то не очень. Все средства в основном уходят на содержание фонда (недвижка, бонусы, ...). Ну не без того, конечно, дабы нескольким нуждающимся помочь, но, как правило, ради рекламы онли... А сбором пожертвований они занимаются... Не хотите в фонд Горби пару-тройку муликов кинуть? Конечно, не белорусских ....:D

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    20 лет на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 4 декабря 2008 15:54

    Rain, опять пытаешься убить в людях веру, бездушный! )))

    просто Rain так сильно верит, что у всех других вера уходит :)

    Может это магистр Ёда? :wink:

    Rain, все уже поняли, что право торговать спиртным и табаком должно быть только у РПЦ. Но там пложие только некоторые, а остальные белые и пушистые и ничего не знают - по Куваеву, или кае его там

    FREEDOM IS NOT FREE
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 декабря 2008 15:55 Редактировалось Rain, 1 раз.

    :(

    Вы Победитель (с)
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 4 декабря 2008 16:04
    Rain:

    JENIK (цитата): Давайте задачу переформулируем:

    - как должна относиться церковь(не религия ) к реальным финансовым вопросам,чтобы вы это приняли?

    - существует ли такое в какой-нибудь конфессии?

    агрессивные ответы считаем незначащими,но писать можно

    JENIK, я искренне не понимаю Вашего вопроса. Что означает "это приняли"? Что бы Вы это одобряли/относились равнодушно/принимали с восхищением или что-то другое? Вопрос из разряда, "Как священник должен брить бороду, что бы Вы это приняли?". И что такое реальные финансовые вопросы? Можете привести пример нереальных финансовых вопросов?

    я не расшифровывал смысл слова "приняли",т.к. полагал,что дискуссия ведется на горизонтальном уровне....жаль.

    Имелось ввиду понимание,что учереждение церкви живет за счет пожертвований и хоздеятельности.

    С пожертвованиями разобрались - они добровольные,насильно платить не заставит никто и на счетчик не поставят,чай не государство.

    А вот какую хоздеятельность позволит менталитет и сколько этот менталитет "разрешит" открыто тратить,чтобы сохранялось внутреннее(психологическое) равновесие человека,недовольного,этой деятельностью.

    Искренне.:wink:

    медиа-проекты
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 4 декабря 2008 16:09

    Rain, т.е. нормально на вере бизнес делать и жить лучше тех кто рядом ?

    поясните...:roll:

    чтобы вы исключили из своего лексикона слово "поп",он обязательно должен жить хуже вас?И это должно быть нормой и примером?

    пахнуло военным коммунизмом...

    медиа-проекты
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 4 декабря 2008 16:09
    Rain:


    Я скажу Вам често, мне Все равно на какие деньги церковь тратит свое бабло. Каждый зарабатывает бабло(ровно как и карму) для себя сам.

    Йес... Рэйн, вы идеальный образчик покупателя... Вам же пофиг что вам впаривают - вы готовы за все это платить! действительно, ну продали вам не колбасу, а дерьмо - каждый зарабатывает сам!

    А вот я - нет. Мне очень важно, если я жертвую бабло - на какие цели и куда оно пойдет. И мне абсолютно не важно, попадет ли поп, укравший их, в ад потом, но я хочу, чтобы мое бабло попало по адресу.

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 декабря 2008 16:09 Редактировалось Rain, 1 раз.

    :(

    Вы Победитель (с)
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 4 декабря 2008 16:11

    но я хочу, чтобы мое бабло попало по адресу

    как удобно....чтобы ничего не дать.:wink:

    медиа-проекты
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 4 декабря 2008 16:12
    JENIK:

    учереждение церкви живет за счет пожертвований и хоздеятельности.

    Насчет хоздеятельности... Где это сказано, что работники культа должны осуществлять хоздеятельность, направленную на извлечение прибыли.... В каком писании?

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...