igres:пить надо культурно и никак не в машине.
+1 пить надо с девками в бане
Развивая мысль, надо тогда запретить пить ближе чем в двух километрах от своей машины. Потому что что стоит пьяному спуститься на лифте вниз, сесть в стоящую у подъезда машину и опять же завести ее и начать веселиться. И тут стремление государства оградить нас от пьяных выходок может слишком далеко зайти.
Мораль: скотина все равно пьяной за руль сядет, а культурный человек - нет. Где бы человек ни пил - хоть в багажнике.
Да и вообще: как к УПРАВЛЕНИЮ ТС в пьяном виде может приравниваться просто сидение в машине??? Нет такого закона. Просто есть ментовские внутренние инструкции, которые облегчают жизнь им, но никак не нам. Так и живем: указы, инструкции...
Андрей Чикатило
Мораль: скотина все равно пьяной за руль сядет, а культурный человек - нет. Где бы человек ни пил - хоть в багажнике.
+100
Не знаю, что было у них, но не раз сам наблюдал с балкона, как пьяные "перепарковывают" тачки - ну его нафиг, и только один раз пьяный чувак на ауди бочке дважды(!) бегал от подьезда к машине и обратно, отпирал ее, торчал в салоне(видимо прикидывал, отдастся ли ему дочь шумахера, если выехать бухим на дорогу), но все же свалил спать, причем даже в темноте с балкона было видно, что решение далось ему тяжко
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
5023 |
21 год на сайте Город:
|
Да и вообще: как к УПРАВЛЕНИЮ ТС в пьяном виде может приравниваться просто сидение в машине??? Нет такого закона.
сидение - не может. но в той истории явно многое не договорено. Решение по этому вопросу принимает суд. А значит наверняка были свидетели, горячий капот и т.д.
По большому счету, при чем тут горячий капот? Может я чего-то не понимаю, но разве запуск двигателя относится к управлению машины?
Я слышал много историй (правда, через третьих лиц, так что за достоверность на 100% не ручаюсь, но уж больно много я таких историй слышал) что забирают права именно за сиденье. Неужели во всех этих историях что-то недоговаривается?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
5023 |
21 год на сайте Город:
|
Андрей Чикатило:По большому счету, при чем тут горячий капот? Может я чего-то не понимаю, но разве запуск двигателя относится к управлению машины?
Я слышал много историй (правда, через третьих лиц, так что за достоверность на 100% не ручаюсь, но уж больно много я таких историй слышал) что забирают права именно за сиденье. Неужели во всех этих историях что-то недоговаривается?
повторю, решение принимает суд, а значит есть какая-то доказательная база. Пусть выскажется кто-нибудь, у кого забрали такм образом права, как шел процесс, кто выступал в роли свидетелей, тогда может будет понятнее
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
17 лет на сайте Город:
|
Metelizza:ну движением считается, если автомобиль сделал один полный оборот колеса ...
Откуда, интерестно, такие "забавные" познания?
Статья 18.16. Управление транспортным средством лицом, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством такому лицу либо отказ от прохождения проверки (освидетельствования)
1. Управление транспортным средством лицом, находящимся в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, либо передача управления транспортным средством такому лицу, а равно отказ от прохождения в установленном порядке проверки (освидетельствования) на предмет определения состояния алкогольного опьянения либо состояния, вызванного потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ, -
влекут наложение штрафа в размере от пятнадцати до тридцати пяти базовых величин с лишением права управления транспортным средством сроком на три года или административный арест с лишением права управления транспортным средством сроком на три года.
2.74. управление транспортным средством - воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;
Да и ветка соответствующая давно существует "вот здесь"
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
5023 |
21 год на сайте Город:
|
2.74. управление транспортным средством - воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;
ну вот, сел пьяным за водительское, повернул случайно руль - вот и повод для формального лишения
офлайн
PITER_PENN
Onliner Auto Club
|
|
23235 |
17 лет на сайте Город:
|
igres:
2.74. управление транспортным средством - воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;
ну вот, сел пьяным за водительское, повернул случайно руль - вот и повод для формального лишения
Органы - они (их), транспортного средства - его.
ну с такими "объёмами" выпитого счкажите спасибо, что не въехали в столб какой-нить... насмерть...
Андрей Чикатило:Развивая мысль, надо тогда запретить пить ближе чем в двух километрах от своей машины. Потому что что стоит пьяному спуститься на лифте вниз, сесть в стоящую у подъезда машину и опять же завести ее и начать веселиться. И тут стремление государства оградить нас от пьяных выходок может слишком далеко зайти.
В некоторых цивилизованых странах наличие в салоне автомобиля открытой бутылки алкоголя достаточно, что бы остаться без прав или влететь на серьезный штраф. Причем полицай не будет интересоваться кто именно пил из этой бутылки и пил ли вообще.
trushkin, Абсолютно согласен. В США, в частности. Даже пассажирам нельзя открытую бутылку иметь. Я считаю, что это перегиб, но не в этом дело. Дело в том, что там это четко прописано в законе, и люди прекрасно об этом знают.
А у нас это, похоже, относится к строго засекреченным внутренним инструкциям ГАИ. И мужики, которые, ничего не подозревая, бухают в машине, узнают об этой инструкции уже от самих волков-гаишников.
Если б знали, что пить в машине приравнивается к управлению - на порядок меньше было б таких бедолаг. В подъезде бы пили, на худой конец.
Уверен, что лягаши намеренно пользуются незнанием людей. Потому что легкий хлеб. По дворам в определенных районах проехаться вечером - глядишь, и звезды новые скоро нашивать можно.
Мое мнение - пьть за рулем стоящей машины нельзя !!!! Случайно завел, случайно нажал, включил, дернул и авто поехало куда нить . А там дети,другое авто, пешик.
Это сколько ж надо выпить, чтоб СЛУЧАЙНО завести машину???
Я понимаю, что быдла хватает, и лучше перестраховаться. Но тогда, по логике: надо запретить появляться на улице хотя бы после бутылки пива (кто ж знает, как эта бутылка пива на человека подействует - вдруг он под колеса упадет?). Да и дома тоже пить нельзя - ведь газовая плита же рядом.
Не правильно это, господа. Всему есть предел.
Какая-то бессмысленная тема. Общеизвестные факты:
1. Управлять транспортным средством в состоянии опьянения нельзя.
2. За пункт 1 - лишение прав.
Водитель со всеми категориями что - маленький несмышленный 3-месячный малыш? Он что не знал пунктов 1 и 2? Знал! Был пьян. Сел за руль. Поехал. Получи и распишись. Не понимаю о чем тут говорить.
Андрей Чикатило:И мужики, которые, ничего не подозревая, бухают в машине, узнают об этой инструкции уже от самих волков-гаишников.
Если б знали, что пить в машине приравнивается к управлению - на порядок меньше было б таких бедолаг
Уверен, что лягаши намеренно пользуются незнанием людей.
попробую продолжить мысль процентов 99 населения не подозревает, что если в одиночку из хулиганских побуждений бить случайного прохожего голыми руками, то эти действия попадают под ч.1 ст. 339, и можно отделаться штрафом, а вот если лупить терпилу палкой (что гораздо эффективней)то тут уже ч.3 ст. 339 тяжкое преступление за которое можно получить до 10 лет лишения свободы, короче незнание Закона не освобождает от ответственности, знание впрчем тоже
Big&Fat:Откуда у вас в Минске во дворах ГАИшники? Бред (с) localhost. ГАИшники не сидят во дворах, они пасутся там, где можно за не большое время срубить много денех. Так что все эти байки про дворы - БОЯНИЩЕ.
Ой, да ладно, баянище. У нас часто гаевые во двор заруливают. Сделают круг почета тихэнько-тихэнько и уезжают.
У нас часто гаевые во двор заруливают.
Lonewolf, А что они делают во дворе??
За 10 лет вождения, один раз тока видел гаишника во дворе, который меня и остаовил жезлом!
Думаю, все ясно, тему можно закрывать, тем более, что он дублирующая. Подведем итог:
1) Водителю-пьянице не поможет сохранить права никто и ничто. Сейчас с эти строго и нужно иметь ну очень волосатую лапу, чтобы хотя бы начинать разговор на тему о штрафе. Позиция ГАИ на это счет весьма жесткая, 3 года без вариантов и не берутся помогать даже весьма влиятельные люди. Помочь могут с чем угодно, только не с пьянством.
2) Водителю-пьянице поделом, никакого сочуствия он у меня не вызывает. Как бы ни была припаркована машина, эта ситуация куда лучше перепарковщика с 1.7 промилле. Стояла бы где стоит и черт бы ее не схватил до полного протрезвления водителя. Все эти разговоры о перепарковках, умаляющие вину пьяницы придуманы для самооправдания. Пойдите в МРЭО или ГАИ, подойдите к скамейке с лишенцами и послушайте, что они плетут в свое оправдание. Ведь никто из них не виноват, все находились под давлением критических обстоятельств и другого выхода просто не было.
3) По поводу друга из леса в больницу - есть такие поняти как обоснованный риск и крайняя необходимость. Чтобы эти состояния были признаны необходимо, чтобы причиненный вред был менее предотвращенного. Если пьяный поехал для спасения жизни человека, которому угрожает реальная опасность, причем доехал до мед. учреждения без приключений и врачами угроза была признана реально существующей, то такой водитель может быть оправдан судом. Если же реальной угрозы не было, никто не оправдает и ссылки на недостаток медицинских знаний не помогут. Если по дороге случится ДТП со смертельным исходом, тоже никто не оправдает, так как причиненный вред будет более предотвращенного. Поэтому я бы посоветовал таким "спасателям" вызывать медиков или МЧС по телефону, благо найти в Беларуси место, где не работает никакая телефонная связь достаточно сложно.
4) По поводу любителей попить пивка в машине - сам много раз этим занимался, ничего предосудительного в этом не вижу, законом это не запрещено, как и иметь в машине любое количество какого угодно спиртного в любой таре, открытой или закрытой. У меня у самого в машине литра 3 крепкого спиртного валяется, так, на всякий случай. Бывает, кстати, что очень даже пригождается. Знаю людей, которых гаишники привлекали по этому сценарию и все случаи - либо самооговор (подписывает признание), либо пассивное отстутствие сопротивления (лишили, ВУ сдал, пошел гулять пешком). Тем, кто любит выпить в припаркованном авто и кого пытаются привлечь за это к ответственности, дам следующие советы:
а) Не пейте в одиночку. Чем больше будет свидетелей того, что Вы непричастны к управлению авто, тем лучше. Идеально, если больше двух. Не шумите, не сорите и не привлекайте нездоровое внимание граждан пенсионного возраста, которые любят стукнуть в милицию по любому поводу и без оного, просто от дефицита общения.
б) Не отдавайте гаишникам ВУ. Вы не управляете авто, поэтому не обязаны иметь его при себе и передавать инспектору. Кстати, лучше его с собой и не иметь. Попросят документы - дайте паспорт. Кстати, носите его с собой - полезная привычка.
в) откажитесь от поездки на освидетельствование. Вы не управляете авто, значит, не являетесь водителем и не обязаны выполнять такое требование инспектора. Спокойно и ласково объясните ему, что Вы поедете на освидетельствование тогда, когда он остановит Вас на дороге управляющим автомобилем. Тогда же Вы предъявите ему ВУ и прочие атрибуты, необходимые водителю. А сейчас Вы просто вышли в автомобиль, чтобы забрать забытое там спиртное, т.к. Вам надо срочно догнаться. Настолько срочно, что Вы решили не откладывать дело в долгий ящик, а сделать это прямо сейчас. С этими словами отхлебните прямо из бутылки на глазах инспектора. Что до друзей - Вам скучно было идти одному, а друзья тоже хотят догнаться. Максимум, что Вам грозит в этом случае - штраф за распитие в общественном месте. Согласитесь, это лучше, нежели ходить 3 года пешком.
г) Держите в автомобиле книжку с ПДД. Попросите инспектора показать, какой пункт Вы нарушаете. Объясните ему все юридические тонкости данного вопроса - часто инспекторы лучше всего знают ст. 18.13 КоАП, остальное представляют себе туманно.
д) Если все-таки Вас вынуждают пройти освидетельствование, требуйте составления на месте протокола (любого). Инспектор его писать не захочет, скажите ему, что он не требует освидетельствования, т.к. этого никто не слышал. Вписывайте туда свидетелей независимо от желания инспектора и содержания самого протокола. Это официальный документ, его невозможно потерять, трудно исправить и с ним придется считаться независимо от того, что там написано. Если Вы просшли освидетельствование, оно показало, что Вы пьяны в стельку (естественно) и начальник ГАИ пытается лишить Вас права управления, обращайтесь в суд, требуйте опроса свидетелей, упирайте на смысл ситуации, обжалуйте до упора. ГАИ необходимо неопровержимо доказать, что Вы управляли ТС, т.е. что оно двигалось. Сделать это в данной ситуации будет не так-то просто, тем более, что это неправда.
е) старайтесь, чтобы все действия происходили на глазах свидетелей. Не садитесь в машину к инспектору, не отходите с ним для разговоров с глазу на глаз. Выйдите из машины, пусть Ваши товарищи тоже выйдут и стоят рядом с Вами и инспектором. Если он попросит их удалиться, пусть отказываются, они имеют право стоять где хотят. Наблюдайте и запоминайте каждое слово, сказанное инспектором, это пойдет Вам на пользу. Перепишите фамилии и номера жетонов.
Я думаю, что при таком раскладе инспектор сто раз подумает, прежде чем пытаться наказывать за то, чего не было.