Требуют вернуть деньги, которых не давали

Jas:

Кстати, в приведенном тексте, нет "обязуюсь вернуть до такогото числа сего или нисего года".

абсолютно ничего не меняет. Лень искать статью, но в ГК на этот счет есть "если срок возврата не оговорен, должен вернуть в течение ... после предъявления требования о возврате".

Denvver,

Разве что оспорить договор займа по безденежности. Но как это сделать при наличии признанной действительной расписки - не представляю.

+1

Реально надо было не признавать подпись. Может повернуться так, что подпись признают неинформативной (а у пожилых людей такое часто) и соответственно нельзя определить чьей рукой выполнена. К вопросам экспертизы добавить В какой период сделана подпись?

Дело в том, что подпись человека со временем меняется. У пожилого человека меняется очень быстро, эксперт по предоставленным бумагам (например платежки за квартиру, квитанции, датированные письма и заявления) может установить период когда выполнена подпись. Не совпадет дата уже легче. Далее безденежность. Вопрос конечно интересный. Найдите свидетеля, кторый видел умершего в тот день, точно помнит что тот от друих ничего не получал. Или найдите свидетелей того, что другая сторона в данное время лежала на больничной койке или по кабакам шлялась. Даже если "вымогатели" привидут свидетелей, грамотные адвокаты делают их на раз. В какой валюте, какими купюрами, в какое время, вы деньги пересчитывали? Тогда почему уверенны что 60 тыс, а не 59999. Если вы стояли в 5 метрах, то как разглядели номинал банкнот? Было такое, проходили. По хорошему только через юриста Вам действовать надо. Ну и в суд самостоятельно зря пошли.

Писатель:

... Найдите свидетеля, кторый видел умершего в тот день, точно помнит что тот от друих ничего не получал. Или найдите свидетелей того, что другая сторона в данное время лежала на больничной койке или по кабакам шлялась. Даже если "вымогатели" привидут свидетелей, грамотные адвокаты делают их на раз. В какой валюте, какими купюрами, в какое время, вы деньги пересчитывали? Тогда почему уверенны что 60 тыс, а не 59999. Если вы стояли в 5 метрах, то как разглядели номинал банкнот? Было такое, проходили. По хорошему только через юриста Вам действовать надо. Ну и в суд самостоятельно зря пошли.

Просто свидетельских показаний о том, что денег не получал, недостаточно. Нужно еще подтвердить наличие определенных обстоятельств:

Гражданский кодекс РБ:

"Статья 765. Оспаривание договора займа

1. Заемщик вправе оспаривать договор займа по его безденежности, доказывая, что деньги или другие вещи в действительности не получены им от заимодавца или получены в меньшем количестве, чем указано в договоре.

2. Если договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 761), его оспаривание по безденежности путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя заемщика с заимодавцем или стечения тяжелых обстоятельств."

Сорри за отсутствие - работа. Итак. Поспись реальная. Поясняю: работа отца была связана с бумагами, написание статей. отзывов и др. документов - следоввательно бумаг было немеряно, что, собсвенно, и было сказано и продемонтсрировано в суде на конкретных примерах. + у родни в течение 2-3 месяцев был беспрепятственный доступ в квартиру умершего, т.к. он жил отдельно.

Текст расписки в топике - оригинальный.

раз был суд, то тут уже форум не поможет ничем... судья просто так решением бросаться не будет... обжаловать решение суда можно, но смысл? Тут уже надо писать заявление в милицию, по факту подделки документа... Пусть вызвают всех заинтересованных и устанавливают - кто писал расписку, сколько времни назад, при каких обстоятельствах и т.д. Возможно сделают экспертизу чернил, что подпись написана с год назад, а сама расписка - свежак... Только это уже другое дело - уголовное... Возможно родственники сами спрыгнут...

Пусть вызвают всех заинтересованных и устанавливают - кто писал расписку, сколько времни назад, при каких обстоятельствах и т.д. Возможно сделают экспертизу чернил, что подпись написана с год назад, а сама расписка - свежак... Только это уже другое дело - уголовное...

для возбуждения уголовного дела нужны веские основания, а их нет.

остается доказывать отсутствие факта передачи денег. всё бремя этого доказательства ложится на ТС.

не лишним будет напрямую поговорить с родственниками. возможно, с привлечением знакомых юридически-грамотных ментов (на крайняк сойдет сотрудник налоговых органов, таможенных и т.д. - любой представитель власти) с хорошо подвешенным языком, дабы объяснить, чем может аукнуться попытка мошенничества. родственники тоже люди - очко не железное. ни в коем случае не угрожать физической расправой и т.п. взять диктофон.

Господа, суд в процессе, решения никакого пока нет. Экспертиза с установлением времени написания нереальна (у экспетров нет такие технологий - это факт). По поводу прсихиатрического состояния - читайте топик - человек за себя ответить не может (скоропостижно умер - 55 лет, уважаемый (заслуженно)человек, юрист) и с головой у него уж точно все в порядке было, тем более, что расписку с таким текстом и грамматическими ошибками юрист точно не напишет) . Родственник - сам адвокат, поэтому предполагаю, что такой способ "развода" на деньги вытекает из судебной практики (конечно не по таким суммам)

Для восприятия полной информации смотрите фотографию расписки

Denvver:

Для восприятия полной информации смотрите фотографию расписки

Эээ "60000 тыс доларов США" это 60 миллионов долларов?

так сумма прописью не написана...

так я и 20 нулей дописать потом могу