Ответить
  • ipto Senior Member
    офлайн
    ipto Senior Member

    6291

    16 лет на сайте
    пользователь #129488

    Профиль
    Написать сообщение

    6291
    # 11 февраля 2014 15:41
    Duke:

    Да вообще их надо к стенке этих айтишников! Когда честное население получая папиццот стоит в очереди за холодильником Атлант, полубоги бесятся с жира и взрывают рынок арендного жилья со своими тугими кошельками! Ату их!

    в тему о насущном :) http://blogerator.ru/page/molchanie-gugljat-ili-grozdja-narodnogo ... ty-avtobus

  • sap12345 Senior Member
    офлайн
    sap12345 Senior Member

    1007

    11 лет на сайте
    пользователь #889294

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 11 февраля 2014 15:42 Редактировалось sap12345, 2 раз(а).

    Кстати, читал недавно какой-то опросник. И там 80% руководителей компаний разного калибра охарактеризовали свое сотрудничество с айти департаментом данной компании, либо с аутсорсиногом - как "раздражающее", "конфликтное" и т.п.
    То есть я к чему, суровые программисты не могут найти общий язык с "тупыми юзерами, не знающими где кнопка Any Key". Забывая, что юзеры эти - как раз и платят денежку на которую весь банкет.
    Мораль такова - что клиенто-ориентированный программист, который ходит на встречи в костюме, может хорошо разговаривать с бизнесом, понимать что им надо, объяснять простыми словами, советовать - такой никогда не будет без работы. На Западе таких обычно называют Software Architect. В Беларуси, в принципе, этим занимаются хорошие опытные сеньоры. Хотя чаще бывает связка - программист в заправленном свитере и без английского, сидит в офисе + девочка "бизнес аналитик", ездяшая к клиенту, ничего не соображающая ни в бизнесе, ни в аналитике, ни тем более в разработке ПО - главное что из иньяза и по английски говорит более-менее. Получается испорченый телефон.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #171415

    Профиль

    94
    # 11 февраля 2014 15:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    SashOK_BY:

    Все очень просто, такой интерпретатор будет создан только тогда, когда будет создан полноценный искусственный интеллект, а он не будет создан никогда, как и вечный двигатель. Никто не отрицает, все возможно, но работая с теми видами материй, которые мы имеем сейчас, это исключено, вот когда мы выйдем за границы понимания классической физики, вот тогда...
    Так вот, касаясь искусственного интеллекта, как бы не старались ученые, программисты создать подобие нейронных связей мозга у "робота", уровень машинного "интеллекта" всегда будет ограничен строчками кода, чтобы робот смог контролировать написание программы, отвечать на критику, вносить доработки, при создании веб-сайта например, чувствовать гармонию и иметь понимание стиля и концепции, роботу необходимо иметь сознание, а что это, и откуда оно берется, ни ученые ни философы не могут дать ответ, а тем более создать хотя бы подобие психики.

    Что за бред. Зачатки ИИ уже заложены, остается создать алгоритм, реагирующий на внешние воздействия не линейно.

  • Jakovbeliy Neophyte Poster
    офлайн
    Jakovbeliy Neophyte Poster

    1

    10 лет на сайте
    пользователь #1079545

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 11 февраля 2014 15:45

    Скорее всего заговор программистов и всех людей работающих в Мире!
    Хирурги должны создавать пособие по операции себя, независимо от сложности, нефтяники должны требовать ПО от программистов, чтобы все само работало, а люди, зарабатывающие миллионы долларов в день, должны всему миру показывать и помогать, как это делать! Ведь, все люди и были созданы для того, чтобы отучиться, портить здоровье(в случае программистов ЗРЕНИЕ и все, что возможно, получая излучение и ведя малоподвижный образ жизни) и бесплатно помогать тем, кто не хочет платить кому-то по какой-то причине! Если хочется экономить на ПО- дорога в БГУИР, там научат экономить и мы сможем получить программы, которые все сами создадут)))) автору стоит задуматься о том, кто как будет работать, если все упростить и сделать доступным, когда программиста работа очень сложна! Сам не программист, но знаю на сколько сложна работа в этой сфере(не лузера, а реального программиста), зарабатывающего на этом большие деньги!

  • Asmodeus Senior Member
    офлайн
    Asmodeus Senior Member

    2854

    22 года на сайте
    пользователь #4312

    Профиль
    Написать сообщение

    2854
    # 11 февраля 2014 15:46

    sap12345, посмотрев на себя и окружающих: хороший специалист в более-менее актуальной сфере всегда будет с пристойно оплачиваемой работой.

    Due to recent budget cuts, the light at the end of tunnel has been turned off.
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 февраля 2014 15:48 Редактировалось localhost, 1 раз.

    {del}

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Hottabych Junior Member
    офлайн
    Hottabych Junior Member

    85

    20 лет на сайте
    пользователь #26839

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 11 февраля 2014 15:48 Редактировалось Hottabych, 1 раз.

    Сдаётся мне, ТС в штате :)
    Но за основу первого поста взято обычное снисходительное отношение профессионала в своём деле к человеку, который никак не относится к нему, этому делу.
    Например, музыкант будет также снисходительно относиться к человеку далёкому от музыки, сисадмин - к ламеру, качок - к хилому начинающему итд, и видеть в этом вселенский заговор - "не комильфо"
    ИМХО.

  • Asmodeus Senior Member
    офлайн
    Asmodeus Senior Member

    2854

    22 года на сайте
    пользователь #4312

    Профиль
    Написать сообщение

    2854
    # 11 февраля 2014 15:50
    sap12345:

    Мораль такова - что клиенто-ориентированный программист, который ходит на встречи в костюме, может хорошо разговаривать с бизнесом, понимать что им надо, объяснять простыми словами, советовать - такой никогда не будет без работы. На Западе таких обычно называют Software Architect.

    На Западе таких обычно называют Product/Project Manager, Sale/Presale Consultant и т.п. Software Architect - это из другой оперы. Как и, по хорошему, никому из developers не дОлжно контактировать с consumers. А требовать от "эникея за три листа" еще и изъясняться на уровне доктора филологии несколько наивно. :D

    Due to recent budget cuts, the light at the end of tunnel has been turned off.
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 февраля 2014 15:52 Редактировалось localhost, 1 раз.

    {del}

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #171415

    Профиль

    94
    # 11 февраля 2014 15:54
    sap12345:

    Кстати, читал недавно какой-то опросник. И там 80% руководителей компаний разного калибра охарактеризовали свое сотрудничество с айти департаментом данной компании, либо с аутсорсиногом - как "раздражающее", "конфликтное" и т.п.
    То есть я к чему, суровые программисты не могут найти общий язык с "тупыми юзерами, не знающими где кнопка Any Key". Забывая, что юзеры эти - как раз и платят денежку на которую весь банкет.
    Мораль такова - что клиенто-ориентированный программист, который ходит на встречи в костюме, может хорошо разговаривать с бизнесом, понимать что им надо, объяснять простыми словами, советовать - такой никогда не будет без работы. На Западе таких обычно называют Software Architect. В Беларуси, в принципе, этим занимаются хорошие опытные сеньоры. Хотя чаще бывает связка - программист в заправленном свитере и без английского, сидит в офисе + девочка "бизнес аналитик", ездяшая к клиенту, ничего не соображающая ни в бизнесе, ни в аналитике, ни тем более в разработке ПО - главное что из иньяза и по английски говорит более-менее. Получается испорченый телефон.

    Нынешние программисты, работающие с бизнесом хотят иметь зарплаты, как у тех кто работает на оффшор. Но далеко не всегда они соответствуют должному уровню подготовки

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 февраля 2014 15:55 Редактировалось localhost, 1 раз.

    {del}

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    139

    10 лет на сайте
    пользователь #1035136

    Профиль

    139
    # 11 февраля 2014 15:56

    А ещё и алкоголик :(

  • 172350 Member
    офлайн
    172350 Member

    223

    15 лет на сайте
    пользователь #172350

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 11 февраля 2014 16:09
    ITloher:

    Программирование я забросил, так-как не мое это

    ITloher:

    нет сложности создать программу, которая будет сама писать большую часть программного кода

    Что-то очень похоже на "не читал, но осуждаю". Надо бы в эту ветку пригласить так же таксистов, считающих, что ИТ-шники дармоеды и вообще. :)

    Почему никто так не гонит на СТОшников? Мне вот тоже совсем непонятно, как они работают, что делают и, что самое главное - почему так дорого-то? :)

    No matter how many mistakes you make or how slow you progress, you are still way ahead of everyone who isn’t trying.
  • Duke Nokia Team
    офлайн
    Duke Nokia Team

    1908

    22 года на сайте
    пользователь #4307

    Профиль
    Написать сообщение

    1908
    # 11 февраля 2014 16:35
    ipto:

    Duke:

    Да вообще их надо к стенке этих айтишников! Когда честное население получая папиццот стоит в очереди за холодильником Атлант, полубоги бесятся с жира и взрывают рынок арендного жилья со своими тугими кошельками! Ату их!

    в тему о насущном :) http://blogerator.ru/page/molchanie-gugljat-ili-grozdja-narodnogo ... ty-avtobus

    Именно. Уволить их всех надо. Да и вообще вон из общества - пользы нет, трактора и холодильники не производят, только бабло получают! Нет справедливости и 2017й близок - пора что-то менять!

  • Dreamteam Senior Member
    офлайн
    Dreamteam Senior Member

    1008

    14 лет на сайте
    пользователь #283834

    Профиль
    Написать сообщение

    1008
    # 11 февраля 2014 16:38

    Готовы взяться за разработку "интерпретатора". Поможем с ТЗ. Честные цены, реальные сроки! )))))

  • vovanov2014 Junior Member
    офлайн
    vovanov2014 Junior Member

    34

    10 лет на сайте
    пользователь #1079562

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 11 февраля 2014 16:52

    а мне интересно посмотреть, что тут думает народ о завтрашнем дне... ну, сейчас пвт, конечно, на коне... только 2% - это мало... да и налоги не платят почти... одни слезы ...

    и почему это слесарь с мтз должен вертеть гайки и платить все налоги, а программист петя - не все? даешь мтз в состав пвт!!!

    скоро лавочка прикроется, и ценник человека-часа с 35-50 вырастет до западных 100... и все... кирдык... потому как качество софта постепенно скатывается к качеству продукции любимого МТЗ)

  • Gt001 Senior Member
    офлайн
    Gt001 Senior Member

    2440

    17 лет на сайте
    пользователь #96793

    Профиль
    Написать сообщение

    2440
    # 11 февраля 2014 16:56
    ITloher:

    здать программу, так называемый интерпретатор, позволяющую пользователю самому писать необходимые ему программы используя обычный, к примеру, английский язык. После чего отпадет необходимость в целой армии программистов.
    Естественно, что ни один программист не будет писать программу, которая убьет профессию про

    Чувак так всё создано давно. Это называется среда разработки. Перетащил объект и делай с ним что хочешь. Всё легко.

  • StefanBatorii Member
    офлайн
    StefanBatorii Member

    329

    18 лет на сайте
    пользователь #72928

    Профиль
    Написать сообщение

    329
    # 11 февраля 2014 17:13

    вы не поверите. но такие "программы" есть.
    возьмем элементарный пример - сайты. сколько есть вариантов модулей и настроек для сайтов под конкретные cms. но "простые люди" даже инструкцию по ним читать не читают. я знаю о чем говорю, работаю сейчас в техподдержке. половина вопросов клиента решается "страница такая-то мануала такого-то"

    таких интерпретаторов туева куча. взять хоть решнл роуз. другое дело, что он не понимает запроса "хочу большую красную кнопку с надписью "сделать все хорошо", нажимаешь на нее и все хорошо";)

    "Вы не любите котов? Да вы просто не умеете их готовить!" Альф
  • sap12345 Senior Member
    офлайн
    sap12345 Senior Member

    1007

    11 лет на сайте
    пользователь #889294

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 11 февраля 2014 17:19 Редактировалось sap12345, 1 раз.
    localhost:

    sap12345:

    И это очень востребованно, потому что для любого бизнеса - затраты на человеко-часы програмистов, которые непонятно что там пишут, уткнувшись в лаптоп и берут при этом 1500$ в день - это самая неприятная часть в IT проекте.

    Возьмите меня на проект где платят по 1500 в день, а тоже хочу такую травку курить.

    Я имел ввиду то, что платит заказчик, а не то, что получает программист, работающий на дядю. С точки зрения заказчика - программист стоит 1500 в день, с точки зрения программиста - 3000 в месяц.
    Ясно, что бывают вариации в ту или иную сторону.

  • Marmarkus Neophyte Poster
    офлайн
    Marmarkus Neophyte Poster

    7

    13 лет на сайте
    пользователь #429412

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 11 февраля 2014 17:22

    Сделав компьютер доступным для всех, а не только для отдельных «Шаманов».

    Никто не мешает вам самому стать "шаманом"
    Никто особо не скрывает. Просто из тех, кто не знает, мало кто хочет учиться, а среди тех кто знает, мало кто хочет учить.
    И учить, и учиться - это труд. А большинство просто хочет, чтобы кто-то для них решал проблемы по цене в разумных пределах. Языки программирования идут больше от машинной логики, чем от привычных человеческих абстракций.