Ответить
  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5059

    21 год на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5059
    # 30 сентября 2008 23:45

    Теперь склоняюсь к такому варианту: два веника в зеркале (если не ошибаюсь, это raid 1), а третий (придется купить:D) будет на случай удаления какого-нибудь файла, или прочего хранения состояния системы.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 октября 2008 09:06

    Hood, плохо теорию знаете. в материнках так называемые fake-raid стоят. они не аппаратные, а аппаратно-программные (больше программные чем аппартаные). причем не факт что этот рейд где-то кроме этой материнки будет виден в случае чего. насчет скорости - при зеркале прироста в скорости не будет никакого. наоборот - скорость будет как у самого медленного накопителя в массиве.

    а зеркало правильнее - ибо оно позволяет вести синхронную копию постоянно. а не от случая к случаю. если данные важные - то в случае умирания одного из носителей - втыкаем новый и "чиним" массив. оно само данные на новый зальёт. и не надо ничего удалять. это справедливо и для raid5.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    32595

    20 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    32595
    # 1 октября 2008 11:52

    badguy,

    а зеркало правильнее - ибо оно позволяет вести синхронную копию постоянно. а не от случая к случаю. если данные важные - то в случае умирания одного из носителей - втыкаем новый и "чиним" массив.

    а если кто-нить случайно потрёт эти важные данные, или вирус пролезет и попортит чё-нить, что тогда делать с этим правильным зеркалом? Зеркало спасает только от физической смерти одного из винтов.

    при зеркале прироста в скорости не будет никакого. наоборот - скорость будет как у самого медленного накопителя в массиве.

    по идее при чтении (особенно в несколько потоков) с зеркала скорость должна возрастать, потому что данные могут читаться одновременно с двух дисков

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 октября 2008 11:59

    mikolaki,

    по идее при чтении (особенно в несколько потоков) с зеркала скорость должна возрастать, потому что данные могут читаться одновременно с двух дисков

    могут, но не читаются. такое реализовано только в контроллерах стоимостью с хороший домашний комп. с парой веников по 500-700 гиг. ибо требует более продвинутой архитектуры контроллера и более сложной фирмвари к нему. а зачем, когда материнка стоит в сборе 20-30 баксов?

    насчет потрёт - это другой вопрос. рейд1 предназначен что бы без потерь восстановить работоспособность системы. а точнее даже в случае сбоя одного из накопителей продолжить работу до замены накопителя. а ваш бекап к примеру раз в неделю - заставит откатывать всю сделанную за это время работу. он предназначен для критических сбоев - когда железо помахало ручкой или кто-то очень умный умудрился вирус туда затолкать который всё стёр..

  • Hood Member
    офлайн
    Hood Member

    161

    22 года на сайте
    пользователь #12793

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 1 октября 2008 20:39
    badguy:

    Hood, плохо теорию знаете. в материнках так называемые fake-raid стоят. они не аппаратные, а аппаратно-программные (больше программные чем аппартаные). причем не факт что этот рейд где-то кроме этой материнки будет виден в случае чего. насчет скорости - при зеркале прироста в скорости не будет никакого. наоборот - скорость будет как у самого медленного накопителя в массиве.

    а зеркало правильнее - ибо оно позволяет вести синхронную копию постоянно. а не от случая к случаю. если данные важные - то в случае умирания одного из носителей - втыкаем новый и "чиним" массив. оно само данные на новый зальёт. и не надо ничего удалять. это справедливо и для raid5.

    согласен, да, аппаратно-программные. но это имхо существенно только в области построения массивов 5-го уровня, в котором ЦП нужно вместо чипсета нормального контроллера высчитывать контрольные суммы. в случае зеркала же "программность" данного массива будет заключаться единственное - в необходимости дискетки с драйвером при установке ОС-и(виртуальный диск создаётся из БИОС-а интегрированого раид-контроллера).

    по поводу скорости - хез.. вполне возможно прироста и не будет, однако чипсеты сейчас мощные, вполне возможно производитель и реализует параллельное чтение с зеркальных дисков, по сути там-то нагрузки никакой дополнительной не требуется. имхо сейчас узкое место - это скорее винчестеры, а распараллелить запросы и собрать воедино полученые от винчестеров данные вполне я думаю успеет sata raid контроллер.

    по поводу восстановления - ну тут уже как хочется - можно править конфигурацию массива существующего, но имхо для пользователя быстрее - удалить raid и сразу же создать новый(это всё касается исключительно зеркала, при случае 5-го уровня - естесственно действия другие).

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 3 октября 2008 12:15

    причем не факт что этот рейд где-то кроме этой материнки будет виден в случае чего. насчет скорости - при зеркале прироста в скорости не будет никакого. наоборот - скорость будет как у самого медленного накопителя в массиве.

    факт. причем скорость софтового зеркала на динамических дисках под вынью идентична "аппаратному" на дешевых контроллерах... + динамических дисков в том, что читают на ура везде.

    А вообще для дома РАИД1 + бэкап ИМХО избыточно. Достаточно просто бэкапа важной инфы и все.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    19 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 23 апреля 2009 20:34

    Вот и мне предстоит организовать бэкап :) Пока освоил rsync, только скорость между физическими дисками ~40Кб/с. Что может быть не так?

    Или чего другого посоветуете? :)

    Ах, да. Рсинк под вин :shuffle:

  • 75219 Linux Team
    офлайн
    75219 Linux Team

    1832

    19 лет на сайте
    пользователь #75219

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 23 апреля 2009 23:16

    svin0,

    Или чего другого посоветуете?

    Зависит от задач. На данный момент в корп. сети ~100 компов использую nnBackup. Грамотная вещь, бесплатная (правда, для некоммерческого использования), подробная русская документация. Очень богатые возможности.

    Но мне этого мало. Сейчас хочу поднять бэкап-сервер, буду использовать Backuppc или Bacula, еще не решил окончательно.

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    19 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 24 апреля 2009 07:53

    Сегодня попробую.

    Ну а насчет рсника может есть мысли? :)

  • 75219 Linux Team
    офлайн
    75219 Linux Team

    1832

    19 лет на сайте
    пользователь #75219

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 24 апреля 2009 09:52
    svin0:

    Сегодня попробую.

    Ну а насчет рсника может есть мысли?

    Ну а какая цель вообще?

    rsync хорош для синхронизации, а не для бэкапа. Т.е. если тебе нужно иметь два синхронных набора файлов то тогда да. Т.е. например ротацию бэкапов придется самому прикручивать и т.п..

    Поэтому лучше использовать ПО, которое для этого предназначено :)

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    19 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 24 апреля 2009 13:50

    Хитрый БолТ, тут в принципе синхронизация тоже подходит. Также хотелось бы не полное копирование, а лишь изменения в файлах. Казалось бы всё хорошо, да со скоростью проблемы...

  • 75219 Linux Team
    офлайн
    75219 Linux Team

    1832

    19 лет на сайте
    пользователь #75219

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 24 апреля 2009 16:54

    svin0, опиши в двух словах как это должно выглядеть? Т.е. со скольких компов нужно делать бэкап, примерный объем инфы, сколько времени нужно хранить бэкапы?

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    19 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 24 апреля 2009 18:14

    Хитрый БолТ, с одного ПК на диск, который будет подключаться через усб или есата.

    Время хранения - до следующего бэкапа, т.е месяц. Объем копируемой информации ~40Гб, файлы различного размера.

  • 75219 Linux Team
    офлайн
    75219 Linux Team

    1832

    19 лет на сайте
    пользователь #75219

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 25 апреля 2009 00:01

    svin0, ясно :lol: ну при таких масштабах можно юзать хоть встроенную синхронизацию популярных файл-менеджеров (Тотал и т.д.)... Указал папки, направление синхронизации и вуаля...

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5059

    21 год на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5059
    # 25 апреля 2009 01:32

    Подскажите идею :)

    Есть такая задумка: офис 15 машин, сеть 100мбит, сервер с двумя вениками по 500гб (не в рейде). Каждое утро (например) комп скидывает образ своего веника на сервер. Затем уже на сервере эта информация дублируется на всякий случай. Интересует именно момент с копированием образа на сервер - предполагаю для этого заиспользовать акронис с планированием подобного действия каждое утро. Может кто подскажет какие идею по данному процессу?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • 75219 Linux Team
    офлайн
    75219 Linux Team

    1832

    19 лет на сайте
    пользователь #75219

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 25 апреля 2009 08:34

    the_ghost, у акрониса есть недостаток, в его шедулере нельзя указать, что бы имя создаваемого образа формировалось по маске (напр. с датой) почему этого нет в платной проге, претендующей на серъезность, не ясно. Правда, если указать ему местом назначения определенную папку, он будет складывать туда образы и нумеровать их по порядку, но это не удобно ИМХО.

    Поэтому если лениво, можно на компах, откуда нужно сливать образы добавить задание акрониса на бэкап, а на серваке повесить скрипт, который будет каждую ночь собирать их, переименовывать по дате и складывать для каждого компа в отдельную папку...

    Можно конечно в акронисе напрямую указать местом назначения папку на серваке, но тогда будет сложно избежать перегрузки, т.к. есть вероятность что на нескольких компах задания будут работать в одно время.

    Также не помешает на серваке бэкапов сделать ротацию, т.к. рано или поздно место закончится.. :)

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5059

    21 год на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5059
    # 25 апреля 2009 10:15

    Хитрый БолТ, думаю заранее сделать папки с IP компьютеров в качестве идентификации и сливать туда образы. Тем более акронисом подерживается сжатие, которое весьма неплохо уменьшает размер папок.

    Кстати, если винда потом умирает, то можно ли по сети залить образ на компьютер? Есть ли какой-нить диск восстановления с поддержкой сети у Акрониса?

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • 75219 Linux Team
    офлайн
    75219 Linux Team

    1832

    19 лет на сайте
    пользователь #75219

    Профиль
    Написать сообщение

    1832
    # 25 апреля 2009 10:26

    the_ghost, да есть это все. Грузишся с их лайв-цд, и берешь по сети со своего сервера, жмешь restore... вот и все.

    А вообще, для чего это все? Может проще юзать встроенные возможности винды? NTBackup+ System Restore ?

    Зы Какая-то реклама акрониса пошла... :lol: хоть я им не пользуюсь, т.к. варез не люблю.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5059

    21 год на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5059
    # 25 апреля 2009 12:45

    А вообще, для чего это все?

    Хочется иметь возможность восстановить компьютер в случае краха веника. К сожалению, несколько раз уже не было под рукой образов :)

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 25 апреля 2009 12:49

    Есть такая задумка: офис 15 машин, сеть 100мбит, сервер с двумя вениками по 500гб (не в рейде).

    уже глупость

    Каждое утро (например) комп скидывает образ своего веника на сервер.

    а нафига ВСЕ?

    Может кто подскажет какие идею по данному процессу?

    сервер с РАИД уровня 1 или 5 от бабла в кошельке, софт типа СимантекБакупЭкзек и бэкап всего НУЖНОГО в одно место. Сливать тупо образы на винт в 500Гб, а потом еще и копировать на второй... сервак тока то и будет делать, что гонять образы + я не уверен, что сеть нормально переварит гоняние образов хардов по сети... Кароч КГ/АМ...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...