Ответить
  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 10:14 Редактировалось Martinika25, 1 раз.

    kode, Мацитентан безусловно хороший препарат. С прошлого года его начали применять в Америке. С осени в Европе. В России обещают в 2015. Стоить будет он в 2 раза дороже траклира, но и хватать будет на больший срок. При этом, Траклир будет применяться и далее.
    Что касается Дженериков( на траклир), разница по цене существенная. их "готовят" в Подмосковье и в Индии. По цене, что-то около 50 000 тыс рос. рублей

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 29 января 2014 11:58
    Martinika25:

    Что касается Дженериков( на траклир), разница по цене существенная. их "готовят" в Подмосковье и в Индии. По цене, что-то около 50 000 тыс рос. рублей

    Martinika25, у траклира нет дженериков, так как патент еще не закончился, поэтому легально распространять аналоги незаконно, засудят.
    Интересное судебное решение, но у нас такое не прокатит, так как бозентан не зарегистрирован в РБ, поэтому его даже рекомендовать врачи не имеют права.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • 144255 Member
    офлайн
    144255 Member

    335

    16 лет на сайте
    пользователь #144255

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 29 января 2014 12:18
    kode:

    Vital(1), закончилась 3-я фаза, идет 4-я, по слухам, до 15-го года.

    Пасиб

    Martinika25:

    Следующий препаратРиоцигуат

    о, вот его и имел ввиду. Дозировку помню, а название - :( и его вроде с силденафилом нельзя одновременно.

  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 12:22 Редактировалось Martinika25, 7 раз(а).

    kode, дженерики уже есть, их уже распространяют и цены известны( конечно это нелегально) побочка у дженериков тоже сильная.
    хотя и сам траклир- токсичный препарат, если с печенью были проблемы его нельзя применять. Он конечно вред печени может за месяц нанести сильный, а кто то пьет годами и печеночные показатели в более менее норме.
    Да профессор только на словах мне его назначила,
    Словами: вам конечно же нужен траклир, мы вам его рекомендуем. Вы не хотите его принимать? у нас есть люди в Беларуси которые покупают его за свои средства. Ну я конечно, рада за них, но мне как то совсем не по карману)
    офомить документально отказалась. Я просила узнать про траклир , почему его у нас не регистрируют, вот получила ответ.
    Разговаривала вчера с представителем фарм компании Актелион.Дествительно препарат траклир не зарегистрирован в Белорусии.Запатентовать препарат очень сложно у вас в стране.Это дорого и есть сложности в регистрации(нужно проводить клинические испытания и начинать все заново).Фарм компания отказывается именно по причине усложненной процедуры регистрации препарата в вашей стране.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Vital(1):

    о, вот его и имел ввиду. Дозировку помню, а название - и его вроде с силденафилом нельзя одновременно.

    Риоцигуат- это аналог Траклира, и он должен применятся с Виагрой. это лекарства используемые в комбинированной терапии.

    Добавлено спустя 17 минут 38 секунд
  • 144255 Member
    офлайн
    144255 Member

    335

    16 лет на сайте
    пользователь #144255

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 29 января 2014 13:17
    Martinika25:

    Риоцигуат- это аналог Траклира, и он должен применятся с Виагрой. это лекарства используемые в комбинированной терапии.

    Ну это не совсем одна группа как бы... По поводу силденафила: не поленился, проверил:

    Противопоказано:

    sildenafil + riociguat

    sildenafil, riociguat. Either increases effects of the other by additive vasodilation. Contraindicated. Coadministration of specific PDE-5 inhibitors (eg sildenafil, tadalafil, vardenafil) and nonspecific PDE-5 inhibitors (eg theophylline, dipyridamole) is contraindicated due to risk of hypotension.

  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 13:19 Редактировалось Martinika25, 3 раз(а).

    Vital(1), riociguat+ревацио. это комбинированная применение. И именно так его будут назначать я узнала.
    так же как и Тарклир+ревацио+илопрост( вентавис)
    Именно такую терапию получают больные(конечно это не касается нашей страны) где то может отсуствовать вентавис. Но траклир+ревацио обязательно. это международная система назначения.

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    http://www.patient.co.uk/Search.asp?searchterm=pulmonary%20hypert ... ll&x=0&y=0 Это информациооный портал про ЛГ в Великабритании. Здесь описаны виды ЛГ и медикоменты для ее лечения.

  • 144255 Member
    офлайн
    144255 Member

    335

    16 лет на сайте
    пользователь #144255

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 29 января 2014 13:36
    Martinika25:

    Но траклир+ревацио обязательно

    ну ок, но я по риоцигуат

    Martinika25:

    http://www.patient.co.uk/Search.asp?searchterm=pulmonary%20hypert ... ll&x=0&y=0 Это информациооный портал про ЛГ в Великабритании. Здесь описаны виды ЛГ и медикоменты для ее лечения.

    в каком конкретно из листочков это? там много занадто.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    А на это что ответите?
    http://www.patient.co.uk/Search.asp?searchTerm=riociguat&collections=All

    Добавлено спустя 53 секунды

    И давайте международными названиями

  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 13:45 Редактировалось Martinika25, 1 раз.
    Vital(1):

    А на это что ответите?
    http://www.patient.co.uk/Search.asp?searchTerm=riociguat&collections=All

    вы больше информации еще здесь найдете по этому препарату http://ph-sos.com/search?search=riociguat
    еще рано о нем говорить и бить дебаты, так как он еще не утвержден в России.

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    Меня пугает бестолковость наших врачей, пульманологов. которые вообще никак не лечат больных ЛГ. мрак.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 29 января 2014 14:47
    Martinika25:

    Да профессор только на словах мне его назначила

    Это Курлянская профессор? :o

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 14:50

    kode, да. мой кардиолог так расхвалила, я ждала приема 3 месяца -и ни о чем)

  • 144255 Member
    офлайн
    144255 Member

    335

    16 лет на сайте
    пользователь #144255

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 29 января 2014 15:56
    Martinika25:

    вы больше информации еще здесь найдете по этому препарату http://ph-sos.com/search?search=riociguat
    еще рано о нем говорить и бить дебаты, так как он еще не утвержден в России.
    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    Меня пугает бестолковость наших врачей, пульманологов. которые вообще никак не лечат больных ЛГ. мрак.

    Не понял Вашу мысль, но ладно. Про препарат я из описания узнал.

    ладно, проехали. всё ок.

  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 16:07
    Vital(1):

    Не понял Вашу мысль, но ладно. Про препарат я из описания узнал.
    ладно, проехали. всё ок.

    я про то, что пока он не вышел, не начали его прием спорить бесполезно. sildenafil + riociguat- побочка как пишут это пониженное давление.

  • 144255 Member
    офлайн
    144255 Member

    335

    16 лет на сайте
    пользователь #144255

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 29 января 2014 16:58
    Martinika25:

    я про то, что пока он не вышел, не начали его прием спорить бесполезно. sildenafil + riociguat- побочка как пишут это пониженное давление.

    в л.с.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 29 января 2014 19:21
    Martinika25:

    Меня пугает бестолковость наших врачей, пульманологов. которые вообще никак не лечат больных ЛГ. мрак.

    Martinika25, как их лечить, если нечем? Ни один препарат не зарегистрирован. А если не зарегистрирован, то никто из врачей назначить его не имеет права по закону. Пульмонологи здесь вообще не при чем. Сердцем и сосудами занимается кардиолог. Единственный выход вижу - это каким-то образом перебраться на Запад, где такие заболевания лечатся за счет государства.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 19:22

    kode, ну вот, а в кардиологии все в один голос твердят, что это вина пульмонологов. они должны этим заниматься.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 29 января 2014 20:26
    Martinika25:

    что это вина пульмонологов.

    Martinika25, в чем собственно вина?

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 20:38 Редактировалось Martinika25, 1 раз.

    kode, Что препараты не зарегистрированы, что этим они должны заниматься.
    Ведь в первую очередь обеспечивают препаратами больных ИЛГ, а это заболевание легких относится только к пульмологам, а не к кардиологии.

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    15 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 29 января 2014 22:24 Редактировалось kode, 1 раз.
    Martinika25:

    Что препараты не зарегистрированы, что этим они должны заниматься.

    Martinika25, препарат регистрирует производитель, а не врач.

    Martinika25:

    Ведь в первую очередь обеспечивают препаратами больных ИЛГ, а это заболевание легких относится только к пульмологам, а не к кардиологии.

    Martinika25, кто вам такое сказал? Исследования препаратов для лечения ИЛГ, будь то антагонисты эндотелиновых рецепторов или простаноиды, проводятся на базе кардиологических отделений.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • 144255 Member
    офлайн
    144255 Member

    335

    16 лет на сайте
    пользователь #144255

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 29 января 2014 22:56 Редактировалось 144255, 1 раз.
    Martinika25:

    Что препараты не зарегистрированы, что этим они должны заниматься.

    Шта????????????777777sivenhuiven
    ну это определённо CK, только не CKMB, a CKAPZDTS
    А ЖПэшник или терапевт по Вашей логике вообще во всём виноват получается???????77симсевен

  • Martinika25 Junior Member
    офлайн
    Martinika25 Junior Member

    31

    10 лет на сайте
    пользователь #1049606

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 29 января 2014 23:01 Редактировалось Martinika25, 3 раз(а).
    kode:

    препарат регистрирует производитель, а не врач.

    на фабоициуса обьяснили, что пульмонологи должны этим заниматься, так как все с ЛГ - это первичная.свернули все на них

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    И смысл , все равно регистрировать отказывается сама фирма, это уже проверенная на 100% информация. значит и о остальных препаратах можно только мечтать..
    а врачи боятся мест своих лишиться, так смысл к ним вообще пациентам с Лг обращаться , если грамотнойй терапии не получат, проще за границу сьездить.
    Минусы наше медецины при ЛГ, это сплошной минус
    обследование получишь
    но грамотной терапии и ответа, что делать и как лечить нет!