400000 абонентов. Правда или вымысел.

2600hz, ты извини, конечно, но добрее надо быть к людям. Ты в БНФ еще приди и скажи, что в 1923 г. Беларуси не было - тебе объяснят популярно, что название не есть суть, и не отражает становление государственности (разве что формально). И вообще это оффтоп злобный

туфта... не может этого быть...

а может они хотели задать некоторые вопросы. Ведь 411 виснет. (или я не прав?)

дыфы,

сколько компаний в Беларуси с 1923 года занимавших лидирующее положение... все еще существуют?

Мимо кассы. Я показал тренд с очень высокой корреляцией, а ты можешь либо сделать выводы, либо сунуть голову в песок и делать вид, что тебя объективные законы экономики не касаются.

SergeyR,

V.Joker, мы в другой стране живём, у нас даже законы физики не такие, как на Западе А ещё мне интересно, что-же произошло с остальными лидирующими компаниями, которые не вошли в список 25-ти? По какому принципу отбирались компании в этот список? И может ли войти Velcom в топ25 белорусских компаний по этим принципам?

Я подумал, и решил, что на последний мой вопрос ответ должен быть отрицательным. Лидер на рынке телефонной связи в РБ на сегодняшний момент - Белтелеком.

Ты пошутил, я посмеялся. Принцип отбора - максимальная доля национального рынка любого товара/услуги. Монополистов на самом деле не так много, как может показаться. 500 крупнейших мировых монополий делают 70% мирового товарооборота. В 1923 структура экономики США не была чрезмерно сложна - 25 это практически все, что нужно.

О Белтелекоме: услуги не сопоставимы, это принципиально разные продукты. На рынке проводной связи есть один оператор - Белтелеком, на рынке мобильной - три: Velcom, МТС, Белсел (последний в значительной мере отличается от двух других). Безусловный лидер - Velcom. Рассматривать его в этом качестве абсолютно корректно. Точка.

ДМ,

Ситуация Велком-МТС практически патовая. С одной стороны, МТС не сможет получить более 15-20% рынка без совершенно сумасшедших затрат, особенно теперь, когда бренд в значительной мере дискредитирован - это уже не "Великий Московский Гуру Сотовой Связи, который покажет нам, диким, как НАДО" а "хреновая-зато-дешевая-связь-если-живешь-на-степуху-и-папины-деньги".

С другой стороны, просто "вынести" конкурента с рынка Велком не может - государство не даст, да и средств МТС-рус вполне достаточно для того, чтобы держаться на плаву, обеспечивая стратегические задачи.

ДМ:

И это при том, что Велком еще даже не начинал демпинговать, не было необходимости. Впрочем, наверное и не будет. Судя по тому, как развивается ситуация, они так примерно и поделят рынок. МТС будет стричь купоны с бюджетников, особо не вкладываясь в настройку сети и обеспечивая свою стратегическую функцию -- обеспечение роуминга МТС на запад, а Велком особо не демпингуя будет увеличивать количество услуг, удерживая у себя наиболее требовательных и прибыльных абонентов и лидируя на рынке.

МТС конечно не супер, это факт, однако есть некоторые интересные моменты. Велком написал что у них сейчас 260БС по всей РБ, причем 100 из них в Минске, т.е. всего 160 на всю остальную территорию РБ. Про качество покрытия территории, трасс лучше не вспоминать. А тут вот появилась информация что МТС запросило разрешение на ввоз 150 БС, т.е. как только они все это железо привезут и смонтируют они довольно серьезно подорвут один из главных козырей Велкома - территория. С качеством конечно тяжелее, но тем не менее настройка БС реально идет, если еще им помогать своевременными конкретными жалобами на настройку, то будет только лучше всем. У нас например они сейчас настроили БС довольно культурно, глюки почти пропали и хотя Велком все же лучше, но он однозначно уже не стоит тех денег что они берут. А если теперь вспомнить про имидж отстойнейшего биллинга у Велкома и супер биллинга у МТС то все становится интересней и интересней. В общем мне лично развитие ситуации нравится. Кстати у Велкома в Минске (по крайней мере у меня дома) в последнее время Network busy просто начал переходить все разумные границы, у МТСа такого не видел ни разу, а дальше с увеличением кол-ва абонентов все будет хуже и хуже, а Велком по спальным районам ставить новые БС совсем не спешит.

Ситуация Велком-МТС практически патовая. С одной стороны, МТС не сможет получить более 15-20% рынка без совершенно сумасшедших затрат, особенно теперь, когда бренд в значительной мере дискредитирован - это уже не "Великий Московский Гуру Сотовой Связи, который покажет нам, диким, как НАДО" а "хреновая-зато-дешевая-связь-если-живешь-на-степуху-и-папины-деньги".

С другой стороны, просто "вынести" конкурента с рынка Велком не может - государство не даст, да и средств МТС-рус вполне достаточно для того, чтобы держаться на плаву, обеспечивая стратегические задачи.

Я именно об этом и говорю. МТС не нуждается в первой позиции, учитывая то, каких затрат это будет стоить и то, что это наверняка будет пиррова победа. Поэтому они спокойно освоят вторую позицию и будут вполне себе реентабельно на ней существовать. Велкому же изничтожать МТС напрочь нельзя, да и врядли необходимо. Так что особых перемен наверное не будет. Более того, думаю, вскоре лихарадка спадет и якобы конкуренция перетечет в достаточно мирное сосуществование.

Localhost

Я не думаю, что МТС сделает Велком по покрытию. Это нелогично. Что касается упомянутых вами недостатков биллинга и сервиса, то могу вам сказать, что ни разу не страдал от этих недостатков. Насколько я знаю, не страдал и никто из моих друзей. В основном это состоятельные люди которые платят свыше 50000 в м-ц за мобильную связь. Ни у кого из них не возникла даже мысль перейти на МТС, особенно после того, как выяснилось, что связь там менее качественная. Правда, некоторые завели второй мобильник, на МТС, как еще один канал связи. Зато ряд моих знакомых, до того сотового не имевших из финансовых соображений, к МТС подключились. Из чего делаю вывод, что размышления мои верны. Сейчас брэнды, по моим представлениям, имеют следующие основные характеристики в уме потребителя

Велком -- дорогой, высококачественный, солидный

МТС -- бюджетный, посредственного качества, демократичный

Сейчас пойду по второму кругу, уже с большим количеством подробностей. Итак, чтобы завоевать лидерство МТС необходимо во-первых, технически устранить недостатки, а, во-вторых, убедить в этом общественность на фоне активной рекламной компании Велком и сложившегося стереотипа. Сделать это можно, но это очень дорого. Наверное, на порядок дороже, чем то, что требуется от Велком, а именно -- не снижать темпы и качество и регулярно информировать об этом население, что делается уже сейчас.

При таком раскладе я не вижу ни предпосылок ни причин для того, чтобы МТС стал лидером на рынке. По ценам же реального выигрыша у МТС нет, поскольку демпинговать вечно они не могут, врядли у них себистоимость ниже, чем у Велком. Теперешний демпинг -- элемент интенсивного входа на рынок и заодно позиционирование на нижний сегмент. Я думаю, после того, как МТС закончит лихорадочное развертывание, при помощи постепенного устранения старых тарифных планов и введения новых, со скрытыми расходами, цены возрастут и остановятся где-то на уровне процентов на 10-20 по сравнению с Велком, который видимо тоже слегка снинет цены, но только после того, как МТС закончит бета-тестирование сети и его можно будет воспринимать всерьез.

Как и говорил Джокер, это все следствия из объективных экономических законов, в которые так не верят в нашей стране. Я думаю, половина наших бед из-за того, что мы в них не верим. Попробуйте не верить в гравитацию и прыгнуть из окна -- увидите, что будет. А в экономику почему-то не верят...

localhost,

Объявился тут знаток сети МТС не использующий их услуг и их абонентов.

Ну, во-первых, абонентов МТС я как раз и использую. По полной программе.

Во-вторых, чтобы говорить об имидже компании мне не нужно быть знатоком МТС. Мне нужно быть знатоком только самого себя. Я не инсайдер, я получаю информацию из открытых источников. Я смотрю рекламу обоих операторов и слышу отзывы об их работе. Я разговариваю с абонентами МТС и слышу качество.

То впечатление, которое производит на меня МТС, и есть ее имидж. Если имидж не соответствует реальному положению дел и качеству услуг, то это означает только одно: маркетинговый отдел МТС просрал рекламную кампанию.

Отношение к клиентам на Велком? Не знаю. Телефон мне привезли прямо на дом вместе с договором. За справкой я обратился всего один раз - спросил, когда подключат голосовую почту. Мне ответили вежливо и точно.

Билинг? Мне абсолютно все равно, КАК считается баланс. Мне важно СКОЛЬКО получится в итоге. У меня все сходится. К тем, кто не может посчитать 5% налог в имплицитной форме, я не отношусь.

Количество БС. Судя по всему, из-за диапазона 1800 МТС понадобится в разы больше БС для сопоставимого покрытия, но оно когда-нибудь будет. К этому времени Велкому нужно будет просто удерживать своих абонентов от перехода, что не так уж сложно.

Цены? Хрестоматийная история из учебника: Джонсон и Джонсон вышли на рынок США с препаратом "Тайленол" (более дорогой, но безопасный заменитель аспирина). При цене в $2.85 за 100 таблеток продажи постепенно росли. В 1975 году фирма Бристол-Майерс предприняла атаку, выведя на рынок полный аналог Тайленола - "Датрил" по цене $1.85. За две недели до начала его массовых продаж Джонсон и Джонсон объявила о снижении цены до уровня конкурента.

На этом история заканчивается, так как после этого "Датрил" не смог получить более 1% рынка. До сих пор Тайленол является абсолютным лидером, а любая другая марка воспринимается только как №2.

V.Joker, Таблетки это конечно хорошо, но как ты процитируешь положение в Питере, с МТС и Северо-западным GSM? Я думаю, что Велком по сравнению со вторым, как Белсел на белорусском рынке.

Велком -- дорогой, высококачественный, солидный

МТС -- бюджетный, посредственного качества, демократичный

Гы!

Может это конечно притянуто за уши, на просто пару дней назад мне попалась умная книжка, в которой говорилось о том, какие цвета как воспринимаются и как этим пользуются продавцы\производители товара. В черные цвета "заворачивают" дорогой и элитарный товар, а вот желтый и оранжевый цвета символизируют дешевизну и доступность. В этот цвет "красят" макдональдс, а также прочий дешевый и доступный фастфуд типа вендис или макдональдса. А теперь вспоминаем, какие цвета у МТС фирменные и какой краской они красят свои офисы.

Упор не на элитарность, а на доступность?

2600hz:

Велком -- дорогой, высококачественный, солидный

МТС -- бюджетный, посредственного качества, демократичный

Гы!

Может это конечно притянуто за уши, на просто пару дней назад мне попалась умная книжка, в которой говорилось о том, какие цвета как воспринимаются и как этим пользуются продавцы\производители товара. В черные цвета "заворачивают" дорогой и элитарный товар, а вот желтый и оранжевый цвета символизируют дешевизну и доступность. В этот цвет "красят" макдональдс, а также прочий дешевый и доступный фастфуд типа вендис или макдональдса. А теперь вспоминаем, какие цвета у МТС фирменные и какой краской они красят свои офисы.

Упор не на элитарность, а на доступность?

Молодец, а теперь давай вспоминай фирменные цвета Велкома и МТС. А когда вспомнишь, найди хоть пару отличий, так что довод совершенно ни о чем не говорит.