Ответить
  • Кот Senior Member
    офлайн
    Кот Senior Member

    622

    23 года на сайте
    пользователь #2842

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 27 декабря 2002 13:15

    Дуальная во всех трех городах. Уже давно причем, в Нске года два.

    Take my love, take my land Take me where I cannot stand I don't care, I'm still free You can't take the sky from me.
  • Tom-Cat Клуб друзей МТС
    офлайн
    Tom-Cat Клуб друзей МТС

    356

    23 года на сайте
    пользователь #4924

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 27 декабря 2002 13:16
    EXEMOK:

    Tom-Cat, уже не раз писалось. В России хоппинг запрещен по причине СОРМа. Больше тут говорить нечего.

    Меня больше интересовало почему его нет у нас ;)

    А почему у нас на МТС нет EFR?

  • Немец Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Немец Senior Member Автор темы

    749

    25 лет на сайте
    пользователь #75

    Профиль
    Написать сообщение

    749
    # 27 декабря 2002 13:33
    Кот:

    хм...ну пущай, но почему в России у МТС связь местами (но не хуже как минимум)лучше местной велкомовской , а тут местами рулез, а местами булькание? Почему ТАМ без хоппинга всё ок, а тут без него ацтой?

    Это широко распространенное российское заблуждение.

    Просто в той же Москве все 3 оператора одинаковые, и

    сравнивать не с чем. Тольо и всего.

    Неужели ты думаешь, что щас Россия откроет миру глаза, что

    оказывается и без хопинга все чудесно, что зря вы, ребята,

    на него вычислительные мощности тратите? Не все так

    просто, я думаю.

    Мне вот говорили, что в Москве и фиксирванная телефония огого

    какая классная. Ага. Трубку снимаешь - иногда даже сразу уже

    вместо длинного гудка короткие идут. Не говоря уже о

    прозвонке на межгород, CLIP и т.п.

    Так что делать из России с ее отставшей на 10 лет от нас телефонии

    какой-то эталон - ИМХО нонсенс (c) Sad

  • Bors Member
    офлайн
    Bors Member

    347

    24 года на сайте
    пользователь #408

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 27 декабря 2002 13:37
    Tom-Cat:

    EXEMOK:

    Tom-Cat, уже не раз писалось. В России хоппинг запрещен по причине СОРМа. Больше тут говорить нечего.

    Меня больше интересовало почему его нет у нас ;)

    А почему у нас на МТС нет EFR?

    Потому что оборудование с Москвы приходит уже заранее настроеным и опечатанным. И здесь только остается запитать его. И никто в Москве геморроиться по поводу EFR не будет.

  • Кот Senior Member
    офлайн
    Кот Senior Member

    622

    23 года на сайте
    пользователь #2842

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 27 декабря 2002 14:03
    Немец:

    Это широко распространенное российское заблуждение.

    Просто в той же Москве все 3 оператора одинаковые, и

    сравнивать не с чем. Тольо и всего.

    Неужели ты думаешь, что щас Россия откроет миру глаза, что

    оказывается и без хопинга все чудесно, что зря вы, ребята,

    на него вычислительные мощности тратите? Не все так

    просто, я думаю.

    Так что делать из России с ее отставшей на 10 лет от нас телефонии

    какой-то эталон - ИМХО нонсенс (c) Sad

    Ну...эээ...я могу сравнивать и с великом, когда бывал тут в роуминге-что по-твоему я юзал до появления МТС? Никакой разницы не было. С Москвой можешь сам сравнить, здесь недалече.

    Так что в чем дело - мне лично не ясно.

    Take my love, take my land Take me where I cannot stand I don't care, I'm still free You can't take the sky from me.
  • Tom-Cat Клуб друзей МТС
    офлайн
    Tom-Cat Клуб друзей МТС

    356

    23 года на сайте
    пользователь #4924

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 27 декабря 2002 14:15
    Bors:

    Tom-Cat:

    EXEMOK:

    Tom-Cat, уже не раз писалось. В России хоппинг запрещен по причине СОРМа. Больше тут говорить нечего.

    Меня больше интересовало почему его нет у нас ;)

    А почему у нас на МТС нет EFR?

    Потому что оборудование с Москвы приходит уже заранее настроеным и опечатанным. И здесь только остается запитать его. И никто в Москве геморроиться по поводу EFR не будет.

    Если это так, то тогда это грустно :(

    Получаеться прав Немец и МТС RU плодит своих клонов без учета местной специфики.

    2 Кот Я так понимаю, что я будучи на МТС, если и позвоню на Велком, преимуществ хоппинга Велкома не почувствую, потому как его сведет на нет отсутствие хоппинга на МТС. Тоже самое, я так понимаю, будет и при роуминге, если ты позвонишь в Россию используя Велком, то отсутствие хоппинга в России не даст тебе почувствовать его преимуществ. Т.е. если связь идет через несколько сетей, то качество связи будет равно наихудшему качеству связи в цепочке. Или я ошибаюсь?

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3299

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 27 декабря 2002 14:23

    Tom-Cat,

    2 Кот Я так понимаю, что я будучи на МТС, если и позвоню на Велком, преимуществ хоппинга Велкома не почувствую, потому как его сведет на нет отсутствие хоппинга на МТС. Тоже самое, я так понимаю, будет и при роуминге, если ты позвонишь в Россию используя Велком, то отсутствие хоппинга в России не даст тебе почувствовать его преимуществ. Или я ошибаюсь?

    Прав на 110%

    :super:

    Es esmu brīvs
  • Кот Senior Member
    офлайн
    Кот Senior Member

    622

    23 года на сайте
    пользователь #2842

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 27 декабря 2002 14:36

    Бррр...если я в роуминге пользуюсь сетью Велком (телефон там регистрился) и звоню на Велком? если я тут пользуюсь симкой Велком и звоню туда же? Тоже не почувствую, тк российское ухо -оно не такое? Я ж грю, никакой разницы.

    Еще раз повторяю для патриотов -нету никакой разницы в качестве МТС РУ, Билайн РУ (в нске) и Велика. В качестве МТС Бай и Велика, а также МТС РУ разница есть, и не в пользу МТС Бай -местами хорошо, а местами побулькивает/похрюкивает.

    ПАчиму хоппинг в России не является таким важным, а тут без него фигово?

    Может дело не в хоппинге?

    Take my love, take my land Take me where I cannot stand I don't care, I'm still free You can't take the sky from me.
  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5610

    23 года на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5610
    # 27 декабря 2002 14:45

    Немец, я не специалист в сетях GSM. Если вы хотите с кем-то поспорить о связи, то думаю, как специалист, наших сетевиков вы знаете. С ними и спорьте.

    >почему ты, работая на МТС сам пользуешься велкомом? ( номер 6ХХ1772)

    а вы не догадываетесь? я этим номером пользуюсь больше года. многие мои клиены его держат в трубке. пусть переадресация стоит. вам жеж должно быть это понятно, как продавцу сотовых.

    вообще, это мое личное дело... вы же купили себе номер 777777x и не пользуетесь им... я ж не спрашиваю зачем он вам.

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 27 декабря 2002 14:51
    guy73:


    Я начитался уже таких историй (про связи не было-появилась-класс-стала-задница-чуть_полегчало) .... :D

    IMHO:

    1. Ставится БС

    1.1 Включается 900

    1.2.Связь есть ! :super: Без efr и hopping, но ничего.. ;)

    2. Включается паскудный "виртуальный" 1800

    2.3. Связь :puke:

    3. Производится какая-то "типа настройка"

    3.1. Связь - черт-знает-что.... вроде есть, а вроде :ass:

    Вот такой алгоритм ....

    :moderator:

    Поправьте меня... если что ....

    А поправлять нечего :( Ты довольно точно описал ситуацию, которая творится например у меня дома. Плюс еще явно сказывается криворучие дяди Васи расставляющего каналы по БС, ибо у меня квартира на 9-м этаже, поймать сигнал можно с кучи БС, и в итоге с учетом того что моща у них по полной программе, а углы наклона огурцов явно никто пока не регулировал по умному начинается интерференция сигналов с одинаковых каналов на разных БС, т.е. то чем так пугали у Велкома, и что на самом деле есть у МТСа, а у Велкома несмотря на высокую плотность БС в центре Минска такой х-ни не наблюдается.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5852

    24 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5852
    # 27 декабря 2002 14:56
    Bors:


    Потому что оборудование с Москвы приходит уже заранее настроеным и опечатанным. И здесь только остается запитать его. И никто в Москве геморроиться по поводу EFR не будет.

    Это еще что за бред ? Во-первых, как можно запечатать коммутатор? Во-вторых оборудование не из России приходит, на него тендер объявлялся. МТС РУ во-первых не производитель оборудования а во-вторых не участвовал в этом тендере. В третьих настройка оборудования скорее всего производится программными средствами а не перемычками

  • Tom-Cat Клуб друзей МТС
    офлайн
    Tom-Cat Клуб друзей МТС

    356

    23 года на сайте
    пользователь #4924

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 27 декабря 2002 14:58

    Кот, Все может быть, поэтому и хочеться выяснить в чем же дело.

    Пока я вижу 4 причины: hopping, EFR, кривые ручки и время.

  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5610

    23 года на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5610
    # 27 декабря 2002 15:18

    Tom-Cat, вы знаете что именно такое - хоппинг?

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!
  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5610

    23 года на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5610
    # 27 декабря 2002 15:56

    Немец, ну вы хоть специалист наверное. Объясните людям что такое SFH.

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!
  • Bors Member
    офлайн
    Bors Member

    347

    24 года на сайте
    пользователь #408

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 27 декабря 2002 16:05
    netmaster:

    Bors:


    Потому что оборудование с Москвы приходит уже заранее настроеным и опечатанным. И здесь только остается запитать его. И никто в Москве геморроиться по поводу EFR не будет.

    Это еще что за бред ? Во-первых, как можно запечатать коммутатор? Во-вторых оборудование не из России приходит, на него тендер объявлялся. МТС РУ во-первых не производитель оборудования а во-вторых не участвовал в этом тендере. В третьих настройка оборудования скорее всего производится программными средствами а не перемычками

    Во-первых : коммутатор не опечатывается, а вот отдельные блоки на нем - вполне. Во-вторых: а ты знаешь, как Сименс поставляет оборудование МТС БАЙ ? Я, например, только догадываюсь. В третьих: настройка производится как ты правильно выразился "программными средствами". Но не у нас в Беларуси, а на сименсе или в Москве, - не знаю.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5852

    24 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5852
    # 27 декабря 2002 16:21
    Bors:

    netmaster:


    Это еще что за бред ? Во-первых, как можно запечатать коммутатор? Во-вторых оборудование не из России приходит, на него тендер объявлялся. МТС РУ во-первых не производитель оборудования а во-вторых не участвовал в этом тендере. В третьих настройка оборудования скорее всего производится программными средствами а не перемычками

    Во-первых : коммутатор не опечатывается, а вот отдельные блоки на нем - вполне. Во-вторых: а ты знаешь, как Сименс поставляет оборудование МТС БАЙ ? Я, например, только догадываюсь. В третьих: настройка производится как ты правильно выразился "программными средствами". Но не у нас в Беларуси, а на сименсе или в Москве, - не знаю.

    Я считаю, что любой оператор, включая и МТС БАЙ должен иметь в штате достаточно квалифицированных специалистов для того чтобы решить все возникшие в процессе эксплуатации проблемы (может быть за очень редким исключением, но в случае такого исключения обычно вызывают спецов от производителя оборудования). Чтобы не потерять много лишних часов на вызов того же спеца из Москвы. А проблемы могут быть всякие-разные. Какой смысл опечатывать оборудование? Чтобы внутренности не поменяли ? Так это тебе не пермсональный компьютер, в котором можно под шумок материнскую плату заменить а потом ветошью прикинуться.

  • Tom-Cat Клуб друзей МТС
    офлайн
    Tom-Cat Клуб друзей МТС

    356

    23 года на сайте
    пользователь #4924

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 27 декабря 2002 16:22
    дыфы:

    Tom-Cat, вы знаете что именно такое - хоппинг?

    Буду честен, имею общее представление и добавлю, так же честно, что на базе этого общего представления я сомневаюсь, что хоппинг может повлиять на качество, на безопастность - да, на качество сомневаюсь. Во всяком случае, еще никто не привел математического доказательство

    :D

  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 27 декабря 2002 16:35

    дыфы,

    а вы знаете???

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Bors Member
    офлайн
    Bors Member

    347

    24 года на сайте
    пользователь #408

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 27 декабря 2002 16:36

    >Я считаю, что любой оператор, включая и МТС БАЙ должен иметь в >штате достаточно квалифицированных специалистов для того чтобы >решить все возникшие в процессе эксплуатации проблемы (может >быть за очень редким исключением, но в случае такого исключения >обычно вызывают спецов от производителя оборудования).

    А я про грамотность спецов на МТС и не говорю ничего. Я говорил, что опечатывается. А зачем, для сохранения коммерческой тайны или для защиты от кривых ручек - это уже другой вопрос. Может, чтобы не экспериментировали. EFR не включали. :lol: А на случай выхода оборудования из строя, так наверняка все расписано, горячая замена и прочее. Меняют блоками.

  • дыфы Senior Member
    офлайн
    дыфы Senior Member

    5610

    23 года на сайте
    пользователь #4269

    Профиль
    Написать сообщение

    5610
    # 27 декабря 2002 16:37

    Одна из особенностей формирования сигналов в стандарте GSM - использование медленных скачков по частоте в процессе сеанса связи.

    Главное назначение таких скачков (SFH - Slow Frequency Hopping) - обеспечение частотного разнесения в радиоканалах, функционирующих в условиях многолучевого распространения радиоволн. SFH используется во всех подвижных сетях, что повышает эффективность кодирования и перемежения при медленном движении абонентских станций.

    Принцип формирования медленных скачков по частоте состоит в том, что сообщение, передаваемое в выделенном абоненту временном интервале TDMA кадра (577 мкс), в каждом последующем кадре передается (принимается) на новой фиксированной частоте. В соответствии со структурой кадров время для перестройки частоты составляет около 1 мс.

    В процессе скачков по частоте постоянно сохраняется дуплексный разнос 45 МГц между каналами приема и передачи. Всем активным абонентам, находящимся в одной соте, ставятся в соответствие ортогональные формирующие последовательности, что исключает взаимные помехи при приеме сообщений абонентами в соте.

    Параметры последовательности переключения частот (частотно-временная матрица и начальная частота) назначаются каждой подвижной станции в процессе установления канала. Ортогональность последовательностей переключения частот в соте обеспечивается начальным частотным сдвигом одной и той же (по алгоритму формирования) последовательности. В смежных сотах используются различные формирующие последовательности.

    Комбинированная TDMA/FDMA схема организации каналов в стандарте GSM и принцип использования медленных скачков по частоте при передаче сообщений во временных кадрах показаны на рис. 1.10,1.11

    "Стандарты и системы подвижной радиосвязи" автор Громаков Ю.А., издательства Мобильные ТелеСистемы - Эко - Трендз. Москва, 1977 год

    это реально, это благо, вперед, мобилизация!