bsb, У 90 % людей увидевших пистолет в руках воинтсвенный пыл очень быстро уходит.Таскал в своё время пневматику,так что знаю что и как.
bsb, У 90 % людей увидевших пистолет в руках воинтсвенный пыл очень быстро уходит.Таскал в своё время пневматику,так что знаю что и как.
Bugi:Lel', ну и откуда такой однозначный вывод, что самооборона=убийство?
Ну тыж предлагаешь пристрелить собаку в качестве экзамена, т.е. в качестве проверки как раз той самой адекватности предпологаемого владельца. Мало по манекену пострелять? Я б даже если бы захотел получить разрешение, при таких правилах с убийством несчастных тварей, 100% отказался бы от этой идеи.
Bugi:bsb, в качестве одного из экзаменов, можно ввести, например, убийство собаки на живодерне, почему нет, собака все равно обречена...
И после такого предложения Вы хотите чтобы Вам оружие разрешили?
bsb:
оружие в руках обычного неподготовленого гражданина может очень легко попасть преступнику.
Желающий иметь оружие преступник, его уже имеет. Невзирая ни на что.
bsb:Вы что действительно считаете что ношение оружия сможет вас защитить??? Практика показывает обратное - оружие дает ИЛЛЮЗИЮ защиты, даже его наличие будет провацировать вас не на мирное, а на силовое решение конфликта со всеми вытекающими... Для эффективного применения (в смысле не ранить себя самого, соседей и прохожих, а противостоять нападению), надо обладать не только превосходной стрелковой подготовкой, но и быть психологически готовым - т.е. не судорожно дергать ствол из кармана дрожащими от избытка адреналина руками, забывая при этом снять его с предохранителя, выматериться, опустить наконец "флажок", нажать опять на спусковой крючек...опять выматериться, потому что нет патрона в патроннике, дернуть затвор -- разодрав себе правую руку, сжать по-голивудски пистолет двумя руками, направить его в сторону преступника зажмурится и выстрелить, разбив себе при этом ствольной коробкой большой палец теперь уже левой руки... преступник разумеется все это время будет стоять и ждать...
а ведь именно так оно и будет - это вам не по банкам в лесу стрелять.
А ведь именно для этого и нужны курсы для желающих получить это самое оружие - для того, чтобы научить им пользоваться. И можно принимать экзамен по приведенным действиям. Не научился пользоваться, не сдал - иди тренируйся, пока не научишся.
По себе скажу. В армии я научился выдергивать из застегнутой кобуры ПМ и делать выстрел за время 2-3 секунды. Научился очень быстро, как, впрочем, и остальные.
KLiMer:
Желающий иметь оружие преступник, его уже имеет. Невзирая ни на что.
Любимая отмазка
Факты в студию - Вы статистическое исследование проводили про имеющих оружие?
Или может речь про табельное...
KLiMer,
Желающий иметь оружие преступник, его уже имеет. Невзирая ни на что.
Какой преступник? Преступники разные бывают. Серьезный рецидивист или там член ОПГ имеет, а пацан из электрички в соседней теме - нет. А если число оружия у населения увеличится (просто количественно), то пожалуй заимеет. Тут еще и фактор моды есть - чтоб как у всех. По аналогии с мобилками.
bsb:Практика показывает обратное - оружие дает ИЛЛЮЗИЮ защиты, даже его наличие будет провацировать вас не на мирное, а на силовое решение конфликта со всеми вытекающими...
ссылки на "практику" будут или такая практика - твои личные представления?
статистика показывает обратное: в странах, где разрешено ношение оружия уровень преступности намного ниже нежели чем.
наличие оружия будет предотвращать дальнейшее развитие конфликта, т.к. при самообороне агрессия исходит от нападающего, поэтому обороняющемуся человеку "силовое решение конфликта" как правило нафиг не нужно.
для того, чтобы оружие не попадало психам в руки, нужно соответственно организовать выдачу разрешений.
bsb:мя просто нет слов.... детство полное гуляет.
слава Богу, наше государство в обозримой перспективе не пойдет на это.
кроме показной "взрослости" сказать есть что? аргументы будут?
аргументы, что "левые" стволы будут ходить по рукам несостоятельны - они и так сейчас ходят. у преступников и так имеется огнестрельное оружие (мне говорили, что практикуется ствол с заготовленным заявлением "нашел на улице, несу сдавать в милицию"), а у добропорядочных граждан его нет, поэтому преимущество в силе у преступников и они не так боятся его применять как если бы.
Gonger:Любимая отмазка
Факты в студию - Вы статистическое исследование проводили про имеющих оружие?
это такая новомодная уловка - затребовать заведомо невыполнемые условия?
еще раз повторю...
стрельба на стенде --совсем не то же самое что реальное столкновение в подворотне.
теперь насчет курсов : просто для справки - в америке, где стрелковая и психологическая подготовка полицейских осуществляется на очень высоком уровне, процент попаданий не выше 10-15% - и это у профессионала, что же говорить про любителя после "курсов".
и теперь вопрос:
как быстро вы сможете извлечь пистолет, снять предохранитель, дослать патрон в патронник и выстрелить, если противник, нападающий на вас, находится в 1-1.5м от вас??? а если со спины???
Вспомнил, как наблюдал массовую драку в г/п Боровляны, где у одного из участников оказался при себе ствол. В середине процесса он про него вспомнил, вытащил и начал палить вверх - типа "а ну всем стоять". Но на это внимания не обратили, может на секунду приостановились и продожили. Потом стрелка сбили с ног и больше выстрелов не было. То есть даже человек в состоянии аффекта не палит по людям без очень серьезной причины, поэтому может и нет ничего страшного в разрешении оружия - думаю, применять его от этого в действительности чаще не станут.
Хотя есть еще вариант разрешить хранение, но не ношение - дома и в автомобиле.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
Gonger, с чего ты взял, что я хочу, чтобы мне разрешили оружие, а?
Lel', ты бы, батенька, работал над собственной логикой, а не домысливал за меня. Я про критерий прохождения/непрохождения не писал.
Сандр, ну дак с чего ты взял, что заимеет-то? Оружием, как мобилкой не попонтуешься, а как насчет легальности, а как насчет, допустим, возрастных рамок для легальных владельцев, а? А даже если и так, то будут горепонтари ходить с условными сроками и за милю обходить попойки и гейватаги.
Bugi, а с того взял, что видел понтующихся людей Носят при себе и осторожно знакомым демонстрируют - а у меня вона чего е! Под обыск в наше время можно попасть только на оппозиционной акции, а так носи что хочешь.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
Сандр, ну так, а я о чем, было бы разрешено, менты бы вели себя серьезнее со всеми. А то я участвовал в одном инциденте с пневматической репликой огнестрела, вобщем, когда у мудака эту пневматику отобрали и мудаку наваляли, нарисовались менты, свидетелей море, до ментов про пистоль дошло, ну они типо где пистоль, чувак (положительный персонаж байки) счас достану, мент, давай, говорит, доставай, ну и достал, отдал, а старшой наряда после этого хороший такой подзатыльник с полетом фуражки вломил коллеге, ты чо говорит, дибил, давай доставай...
Bugi:Lel', ты бы, батенька, работал над собственной логикой, а не домысливал за меня. Я про критерий прохождения/непрохождения не писал.
А экзамен это што? Это тыб, милчеловек, работал над логикой. Если не критерий, то собаку, чтоже, просто так пристрелить предлагаешь, в ходе обучения типо? От жывадер.
Bugi:Gonger, с чего ты взял, что я хочу, чтобы мне разрешили оружие, а?
Извиняюсь, цитату неправильно состряпал.
Putrach:Gonger:Любимая отмазка
Факты в студию - Вы статистическое исследование проводили про имеющих оружие?это такая новомодная уловка - затребовать заведомо невыполнемые условия?
Это ответ на высосанную из пальца фразу "Все преступники имеют оружие". Я в своей жизни сталкивался с преступниками,и к сожалению, не раз, никто из них стволом, к счастью, не махал, а то бы я с Вами сейчас не общался. Вот я и спросил - откуда данные что у всех преступников оружие?
вот выдержка из статьи по подготовке пистолетчиков:
"...эмоциональный фон на стрелковой тренировке практически никогда даже не приближается к эмоциям испытываемым в реальном бою. В стрессовой ситуации стрелок будет именно, что не выхватывать, а хвататься за пистолет и рвать его из кобуры, и не досылать патрон, а дергать за затвор (то есть использовать грубую моторику). На тренингах реальных нападений мы увидели очень печальную картину: в условиях имитирующих ближний бой многие стрелки вообще забывали о том, что у них есть оружие, пытались выдернуть вместо оружия телефон, дергали себя за пряжку на поясе – то есть были неспособны воспользоваться оружием...."
и это не я писал (а инструктор по подготовке стрелков)...
так спрашивается:
люди зачем вам надо оружие если пользоваться им вы не умеете??
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
Lel', ну так я только предлагал пристрелить, а дальше все в руках экзаменуемого и экзаменатора, который, на поверку, вовсе не инструктор по стрельбе, а психоаналитик или типо того, так что я не знаю, с чего ты взял, что летальный исход для собаки = сданный экзамен, придумал наверное.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
bsb:люди зачем вам надо оружие если пользоваться им вы не умеете??
Мне оно сейчас не надо, мне нужно право на самооборону.