Выбор акустической системы (продолжение)

Wolfheart:

Неа. В отличие от аудиофилов я способен четко определить термин, и дать ему количественные измеряемые характеристики. Что и было сделано в прошлой теме.

Замечательно. Берём две пары АС: PSB Image T6 и Adam A5x. Насколько единиц и каких единиц одна АС звучит более достоверно, чем другая. Ответ - "на 38 попугаев" не принимается. Важна аргументация.

Wolfheart:

Если бы было соответствующее оборудование - без проблем.

А каким оброзом Вы тогда, без соответствующего оборудования, делаете выводы что одна АС звучит более достоверно, чем другая?

Wolfheart:

Если бы было соответствующее оборудование - без проблем. К примеру, такие измерения делает http://stereophile.com в своих тестах.

На заборе тоже разное пишут. Аудиофилы большие искусники в области измерения несуществующих физических величин. Так что я совсем не удивлюсь, если они всерьёз меряют достоверность звучания. В разделе физики "Акустика" есть такое понятие как достоверность звучания? Тогда может Вы подскажете в каких единицах она измеряется по любой из официальных систем измерения?

Wolfheart:

Вы это скажите лучше вашим соратникам-аудиофилам. В первую очередь торговцу акустикой и торговцу шнурками.

Теперь я стал аудиофилом? С каких пор? Попрошу аргументировать свои эпитеты. Я к продавцам акустики и кабелей отношусь так же как достоверность звучания к официальной физике.

falkenbakh:

В разделе физики "Акустика" есть такое понятие как достоверность звучания? Тогда может Вы подскажете в каких единицах она измеряется по любой из официальных систем измерения?

Бесполезно задавать вопросы, на которые нет ответа. Только холивары новые начинать. Если бы современная наука (в частности физика) могла описать ВСЕ процессы протекающие в этом мире, то сегодня мы бы имели не сотни производителей, а десяток устройств типа - усилитель, проигрыватель СиДи, телевизор и тд. И единственно чем они бы отличались это - усилитель в дизайне MARANTZ, акустика в дизайне KEF, кабель в дизайне AudioQuest или кабель синий тип такой то.

9001,

Парни, такое ощущение, что некоторых из вас мама рожала стоя ... на лестнице ... одна. Последствия не прошли бесследно явно. Может пора быть чуть умнее и ПРОСТО не отвечать на некоторые мессаги, особенно если они не касаются темы топика непосредственно.

falkenbakh:

Замечательно. Берём две пары АС: PSB Image T6 и Adam A5x. Насколько единиц и каких единиц одна АС звучит более достоверно, чем другая.

На основе сравнения тракта комп+ADAM A7 и усилитель с напольниками.

Если для Вас ЗВУК это сидеть у экрана компьютерного монитора на расстоянии 1 м и, растопырив уши, выискивать недостатки сведения той или иной композиции, состваляя на основании прослушанного собственный плей-лист (далее - кач) , а затем слушать это все в наушниках или за компом - то однозначно 10 балов за ADAM (даже +1). При попытке сесть на расстоянии 2-2,5 м от стола - и целенаправлено получить тот же эффект от скачанного материала - 4-5 баллов. Фон - баллов 5-6. Удобство от пользования трактом и корректировка звучания при необходимости (читай - юзабельность) не более 1-2 баллов.

Напольники - кач баллов 5-6 (честно признаюсь, что огрехи "кача" слышал только при последующей целенаправленной прослушке); прослушка в районе 8-10 (в зависимости от кчества "кача" ; фон - 10; юзабельность - 10.

Но это олько лишь мое восприятие, после чего и был выбор в пользу напольных АС. Для полочек (повторюсь) мне лично не хватает НЧ диапазона.

AM_7

AM_7:

Если для Вас ЗВУК это сидеть у экрана компьютерного монитора на расстоянии 1 м и, растопырив уши, выискивать недостатки сведения той или иной композиции, состваляя на основании прослушанного собственный плей-лист (далее - кач) , а затем слушать это все в наушниках или за компом - то однозначно 10 балов за ADAM (даже +1). При попытке сесть на расстоянии 2-2,5 м от стола - и целенаправлено получить тот же эффект от скачанного материала - 4-5 баллов. Фон - баллов 5-6. Удобство от пользования трактом и корректировка звучания при необходимости (читай - юзабельность) не более 1-2 баллов.

Ахаха, очень интересное мнение о среднепольной акустике с реальной мощностью в 225 Вт и биампом с активным линквиц-райли 4-го порядка. Жгите ишчо!

falkenbakh:

PSB Image T6

Судя по ДГ, по их качеству и количеству, целесообразнее будет сравнивать например с этим: http://www.krksys.com/krk-studio-monitor-speakers/rokit/rokit-rp10-3.html Да и по цене похожи, только как обычно мониторы чуть дешевле, и ещё с усилителем.

Wolfheart:

Вот это - ложь. Я сильно недолюбливаю торгашей, которым не важно, что купит покупатель, если это принесет ему максимальную прибыль, это да. К счастью, не все торговцы такие.

Не переводите стрелки, не на ЖД. Для меня например важно чтобы покупатель получил максимальный уровень сервиса и самый качественный продукт. Поскольку все представляемые мной в этой стране продукты лично я считаю самыми качественными и лучшими, то по большому счету мне "всё равно" что из них выберет (сам) покупатель, если у него возникнут затруднения, помогу с выбором. Что до уровня сервиса, то его качество прямо пропорционально оплате за него (се ля ви). В связи с этим претензии есть как к продавцу? Кстати получение максимальной прибыли заложено в самом смысле торговли.

Wolfheart:

Блин. А читать тему пробовали?
Все просто - комплекс характеристик (АЧХ, ФЧХ, уровень КНИ, гармонических искажений, кумулятивный спектр затухания, переходная характеристика) - позволяют достаточно точно сделать вывод о достоверности звучания.
В принципе, на стереофайле при тесте основные характеристики измеряются.

это я видел, терминологию знаю. Вопрос какая конкретно совокупность характеристик говорит об эталонной достоверности звучания? И не менее интересно в каких единицах ее измерять.
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/208kef/index.html
http://www.stereophile.com/content/bampw-800-diamond-loudspeaker
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/jbl_synthesis_1400_a ... index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/608revel/index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/506sf/index.html
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/708kef/index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/monitor_audio_platin ... index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/klipsch_palladium_p- ... index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/906jbl/index.html
http://www.stereophile.com/content/kef-q900-loudspeaker
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/706dali/index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/psb_image_t6_loudspeaker/index.html
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/608epos/index.html
http://www.stereophile.com/content/epos-m5i-loudspeaker
Вот списочек акустики которая все известна, а большую часть без проблем можно услышать в Минске. Мне например вся эта акустика хорошо знакома, более того одной из них я являюсь владельцем и считаю ее "достоверной". Выскажетесь по поводу "достоверности" каждой, с примерами и пояснениями, чтобы всем стало понятно, что это за характеристика и как ее правильно определять. Почему к вам вопрос? Вы пока единственный, кто знает что такое "достоверность" звучания акустики и знает как это определить по ТТХ.

Wolfheart:

А достоверность звучания - качественная характеристика, вывод о которой делается на основании анализа вполне себе количественных характеристик.

тем более

Wolfheart:

А достоверность звучания - качественная характеристика, вывод о которой делается на основании анализа вполне себе количественных характеристик.

Так сделайте этот вывод, будьте добры. Я от Вас, пока что, не услышал ни одного факта о том, что достоверность звучания - доказаное физическое явление, принятое и стандартизованое мировым научным сообществом. Пока произвордители акустики не начнут писать достоверность звучания в характиристиках АС, всё что пишут форумные "знатоки" и измеряют аудиофилы, касательно достоверности звучания, можно называть (цитирую Вас же, уважаемый) "псевдонаучным бредом и изотерикой".

Я вообще посторонний наблюдатель, очень тяжело подвергаюсь чужому влиянию и у меня на всё всегда есть своё мнение. И в ваш спор я вклинился только лишь потому, что не увидел разницы между тем, что говорите Вы и что говорят Ваши оппоненты. Потому как звучание цифрового кабеля - это такой же субъективизм, как и достоверность звучания АС. У разных людей разные уши и разное восприятие звуков. Поэтому, когда Вы пишите о достоверности звучания, ставьте пометку "имхо", ибо это только Ваше субъективное мнение, которое основано на Вашем восприятии музыки, но никак не свершившийся научный факт. А говорить о том, что все, кто с Вами не согласен, идиоты и аудиофилы, мягко говоря, не является признаком воспитаности, если не сказать более. Да и вообще странно слышать, что меня называет аудиофилом человек, который говорит о достоверности звучания, как о каком-то научном факте.

sla1956, Именно с данным усилителем слышать ее не довелось. Когда Revel Ultima Gem (без саба) попали ко мне на прослушку как претенденты в домашнюю систему, они были уже далеко не новинкой и предлагались в паре с Левинзонами 390s+380s+431. На тот момент у меня была система такого же уровня на других компонентах, но хорошая цена, интерес услышать на 100% схожую домашней конфигурацию у себя же дома, но на американских компонентах, да и просто любопытство, заставили затащить всё это счастье домой (не самая простая задача, учитывая вес). Не буду долго сыпать диферамбами и набившими оскомину терминами, скажу просто, что система понравилась. Для небольшого помещения, даже без поддержки саба система подходила идеально. Явных недостатков или жанровых предпочтений выявлено не было. Но у меня дома система не осталась, а причиной стала её любовь к ремастированным записям и совершенно не понравился звук с винила. система великолепно подойдет тем, кто слушает только CD и в подавляющем большинстве ремастированные записи. Мне система не подошла, но тот кто ее в итоге купил, остался ей очень доволен по той простой причине, что его коллекция на 100% это CD и в подавляющем большинства ремастеринг

ПыСы исключительное ИМХО, не являющееся аксиомой

Babka_v_kedax спс за ответ.
ИМХО система действительно хорошо воспроизводит разные жанры.
Может подскажете что то похожее на Morphine, послушал понравилось.

Babka_v_kedax:

Поскольку все представляемые мной в этой стране продукты лично я считаю самыми качественными и лучшими, то по большому счету мне "всё равно" что из них выберет (сам) покупатель

Отличный способ договориться с совестью, браво!

Babka_v_kedax:

Вопрос какая конкретно совокупность характеристик говорит об эталонной достоверности звучания?

А нету "эталонной достоверности звучания". Так как нет и быть не может акустики без искажений вообще.

Babka_v_kedax:

И не менее интересно в каких единицах ее измерять.

Если вы читали мои посты - я уже писал, что достоверность - характеристика качественная. Посему достаточно странно ее измерять в каких-либо единицах.

Babka_v_kedax:

Вот списочек акустики которая все известна, а большую часть без проблем можно услышать в Минске. Мне например вся эта акустика хорошо знакома, более того одной из них я являюсь владельцем и считаю ее "достоверной". Выскажетесь по поводу "достоверности" каждой, с примерами и пояснениями, чтобы всем стало понятно, что это за характеристика и как ее правильно определять. Почему к вам вопрос? Вы пока единственный, кто знает что такое "достоверность" звучания акустики и знает как это определить по ТТХ.

Из этих - наиболее достоверные - KEF Reference 207/2, затем чуть отстает B&W. А ваши любимые Q900 - кривые

Закрыто.

Основание: пункт Правил 3.5.17.