Ответить
  • Xenos Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xenos Senior Member Автор темы

    7029

    19 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7029
    # 2 ноября 2011 12:49

    Вопрос:

    Здравствуйте!

    Не могли бы Вы уточнить, почему на сайте планируется платное получение законодательных актов?

    На основании каких законов я, как гражданин Республики Беларусь, не могу бесплатно обратиться в эталонный банк данных за последней версией законодательного акта, почему я должен за это платить, если обязанность государства информировать население о законодательстве и его изменениях.

    Ответ:

    В целях обеспечения права граждан на получение полной, достоверной и своевременной правовой информации на новой версии Национального правового Интернет-портала Республики Беларусь (Портал) НЦПИ в разделе «Правовая информация» представлен бесплатный доступ к текстам всех правовых актов, опубликованных в электронной версии официального периодического печатного издания «Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь», а также к ежечасно обновляемому в течение рабочего дня перечню правовых актов, включаемых в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь как систему учета. Для удобства поиска интересующего правового акта, включенного в данный реестр, в новой версии Портала предусмотрена специальная система поиска.

    В этом же разделе обеспечен бесплатный доступ к Конституции Республики Беларусь, ко всем кодексам Республики Беларусь, а также к нормативным правовым актам Республики Беларусь и иным документам, регулирующим вопросы инвестиционной политики, ведения бизнеса и внешнеэкономической деятельности, включенным в тематический банк данных «Бизнес». Бесплатный доступ к иным правовым актам в сети Интернет обеспечен через сайты государственных органов и организаций, ранее установивших гиперссылки на документы, размещенные в Интернет-версии эталонного банка данных правовой информации Республики Беларусь (ЭБДПИ).

    Бесплатный доступ к эталонной правовой информации также обеспечивается через сеть созданных на базе государственных публичных библиотек публичных центров правовой информации. В настоящее время в Республике Беларусь функционирует 470 таких центров, где граждане могут бесплатно получить доступ к интересующей их правовой информации с помощью электронной копии ЭБДПИ с информационно-поисковой системой «ЭТАЛОН» и официального периодического печатного издания «Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь». Контактная информация о публичных центрах правовой информации представлена в подразделе «Центры правовой информации» раздела «Регионы» Портала.

    В отличие от старой версии Портала, где в разделе «Эталонный банк данных» размещался ограниченный круг нормативных правовых актов (около 30 тысяч документов), в рамках новой версии Портала с помощью интернет-услуги «ЭТАЛОН-ONLINE» обеспечен доступ к полным массивам ЭБДПИ (более 140 тысяч документов в контрольном состоянии) и банка данных «Судебная практика» (более 16 тысяч документов). Реализованный порядок доступа к содержащимся в названных ресурсах документах разработан с учетом международного опыта, в том числе Рекомендации № Rec(2001)3 Комитета министров Совета Европы государствам-членам по распространению судебной и иной юридической информации путем использования новых технологий, принятой 28 февраля 2001 года.

    На новой версии Портала сохранен бесплатный доступ к текстам проектов законов, внесенных субъектами права законодательной инициативы в Палату представителей Национального собрания Республики Беларусь, а также справочная информация о прохождении этими проектами стадий законотворческого процесса.

    Граждане имеют возможность принять участие в обсуждении проектов законов, направив соответствующие предложения по электронной почте на адрес Национального центра законодательства и правовых исследований Республики Беларусь или иного государственного органа, разработавшего тот или иной законопроект.

    То есть все же что было бесплатным - то и останется бесплатным.

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32713

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32713
    # 2 ноября 2011 13:29
    Xenos:

    То есть все же что было бесплатным - то и останется бесплатным.

    Фиг там, вот попробуйте найти в качестве примера закон о валютном регулировании, в национальном реестре поиск его не находит, а находит только в эталонном банке данных. Доступ к которому платный (будет с 1 декабря). Так что все таки не все что было останется бесплатным.

    Добавлено спустя 5 минут 40 секунд

    Уточняю, закон в реестре найти удалось, только вот самого текста там не увидел, только сведения (когда, кто, изменения, дполонения и тп).

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • sens Senior Member
    офлайн
    sens Senior Member

    2115

    22 года на сайте
    пользователь #1796

    Профиль
    Написать сообщение

    2115
    # 2 ноября 2011 14:02 Редактировалось sens, 1 раз.
    Gwynbleidd:

    Xenos:

    То есть все же что было бесплатным - то и останется бесплатным.

    Фиг там, вот попробуйте найти в качестве примера закон о валютном регулировании, в национальном реестре поиск его не находит, а находит только в эталонном банке данных. Доступ к которому платный (будет с 1 декабря). Так что все таки не все что было останется бесплатным.

    Находит и по поиску в "Национальном реестре".

    1) По названию закона находим карточку правового акта
    http://pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=H10300226

    2) в карточке есть ссылка
    Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь. 04.08.2003, №85
    переходим по ссылке

    3) на странице находим

    О валютном регулировании и валютном контроле. Закон Республики Беларусь от 22.07.2003 г. № 226-З
    Открываем PDF и на странице 48 читаем текст Закона.

    Конечно, система поиска очень неудобная... И по дизайну страницы поиска и реализации выпадающих списков много вопросов. За такой дизайн надо отправлять на длительный курс выравнивания рук. :roof:

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32713

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32713
    # 2 ноября 2011 14:38
    sens:

    Находит и по поиску в "Национальном реестре".

    1) По названию закона находим карточку правового акта
    http://pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=H10300226

    2) в карточке есть ссылка
    Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь. 04.08.2003, №85
    переходим по ссылке

    3) на странице находим

    Да, действительно, не добрался туда с первого раза. Очень неудобно.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dm44 Senior Member
    офлайн
    dm44 Senior Member

    898

    17 лет на сайте
    пользователь #93005

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 2 ноября 2011 15:05
    volkovysk:

    Abdulla:

    1 100 000 х 3500 = ЙОПТ, это ж 300 тыщ баксов в год, урааа, наполняемость бюджета и всё такое!

    это 50 тыс. Да ах****ая сумма для пополнения бюджета...

    счетоводы... это почти $500т исходя из Ваших предположений. Поражаюсь подобным "допускам", пусть и в бредовых теоретических выкладках("почти" у меня ≈ 10%).

    в глубине души,считаю некоторых людей малёхо извращенцами,несмотря на всю зрелищность гейпарадов
  • forcemajor АлкоКрым
    офлайн
    forcemajor АлкоКрым

    10085

    17 лет на сайте
    пользователь #81237

    Профиль
    Написать сообщение

    10085
    # 2 ноября 2011 16:14

    всегда найдутся добрые люди, которые все новшевства выложат в интернет незамедлительно 8)

    Если у вас и третий блин комом - хрен с ним, пеките комочки
  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 2 ноября 2011 18:18
    sens:

    Конечно, система поиска очень неудобная... И по дизайну страницы поиска и реализации выпадающих списков много вопросов. За такой дизайн надо отправлять на длительный курс выравнивания рук.

    :100500: Меня их система поиска всегда раздражала - за такую работу ее создателя нужно :toliet:

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 3 ноября 2011 15:06
    dm44:

    volkovysk:

    Abdulla:

    1 100 000 х 3500 = ЙОПТ, это ж 300 тыщ баксов в год, урааа, наполняемость бюджета и всё такое!

    это 50 тыс. Да ах****ая сумма для пополнения бюджета...

    счетоводы... это почти $500т исходя из Ваших предположений. Поражаюсь подобным "допускам", пусть и в бредовых теоретических выкладках("почти" у меня ≈ 10%).

    Да дело-то не в сумме вовсе...Я сам не люблю раздолбайства в таких вопросах, цифры из ниоткуда, расчёты тоже, честно говоря...

  • volkovysk Senior Member
    офлайн
    volkovysk Senior Member

    3529

    15 лет на сайте
    пользователь #185758

    Профиль
    Написать сообщение

    3529
    # 3 ноября 2011 16:25

    Расчёты по приколу, чё вы к ним дорубались.

    Мои стихи среди других,быть может неярки,но в них души моей любовь с изломами тоски
  • user_7187770 Member
    офлайн
    user_7187770 Member

    101

    13 лет на сайте
    пользователь #356103

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 6 ноября 2011 11:18 Редактировалось user_7187770, 2 раз(а).

    Находит и по поиску в "Национальном реестре".
    1) По названию закона находим карточку правового акта

    http://pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=H10300226
    2) в карточке есть ссылка

    Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь. 04.08.2003, №85

    переходим по ссылке
    3) на странице находим
    О валютном регулировании и валютном контроле. Закон Республики Беларусь от 22.07.2003 г. № 226-З

    Открываем PDF и на странице 48 читаем текст Закона.

    Нет, найти текст можно далеко не всех законов, даже в долбанном PDF. Вот здесь, например, ссылки на текст закона нет: http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=V19003094

  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    14 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 6 ноября 2011 13:41

    Новость по теме.
    Без комментариев.

    Возле нашего офиса сегодня появился билборд с рекламой pravo.by
    Одна из надписей на нем крупным шрифтом гласит: "МЫ ДЕЛАЕМ ПРАВО ДОСТУПНЫМ ДЛЯ ВСЕХ!"

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 6 ноября 2011 23:48

    minskpravo, я Вас удивлю.
    Билборд появился не только возле Вашего офиса :D

  • jarett Senior Member
    офлайн
    jarett Senior Member

    4725

    14 лет на сайте
    пользователь #227409

    Профиль
    Написать сообщение

    4725
    # 7 ноября 2011 00:14
    zadum:

    minskpravo, я Вас удивлю.

    Билборд появился не только возле Вашего офиса :D

    Да,их немало по городу появилось.

    Компьютер не подчиняется законам физики. Только в нём объем измеряется в метрах и называется весом.
  • Bierman Senior Member
    офлайн
    Bierman Senior Member

    40689

    18 лет на сайте
    пользователь #73770

    Профиль
    Написать сообщение

    40689
    # 7 ноября 2011 00:16

    minskpravo, а там нет мелким шрифтом "платно"?

    Nu’ det tid til druk og hor!
  • minskpravo Senior Member
    офлайн
    minskpravo Senior Member

    2411

    14 лет на сайте
    пользователь #298445

    Профиль
    Написать сообщение

    2411
    # 11 ноября 2011 15:04
    zadum:

    я Вас удивлю.
    Билборд появился не только возле Вашего офиса

    zadum,
    спасибо за информацию.
    Почему-то не удивляет :)

    Bierman:

    а там нет мелким шрифтом "платно"

    слово "платно" мной не обнаружено :)

  • vladis002 Senior Member
    офлайн
    vladis002 Senior Member

    1076

    14 лет на сайте
    пользователь #255209

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 9 декабря 2011 16:10

    Так где сейчас "нормативку" можно "поднять" без консультантов всяких и т.д.?

  • AIan Neophyte Poster
    офлайн
    AIan Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #295761

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 15 декабря 2011 21:48 Редактировалось AIan, 10 раз(а).

    Найти и почитать нормативку как и было - мона на pravo.by - но есть несколько НО:

    1) кривой поиск доков, что отбивает охоту у неопытных юзверей - сразу отсекают большую половину населения, кто ваще компом пользоваться нормально не умеет. Большой минус - убрали поиск по содержанию. (Для тех кто не в курсе - это когда док ищется по совпадению введенного вами слова с текстом документа ).
    Маленькое отступление - Из их комм., откуда тема пошла,"содержал 30 000 док.. будет содержать 140 000 док..." если им веника не хватало, есть предложение скинуться по рублю купить им 1 Тб, им хватит для доков не то, что 140 000, а на 10 в 12 символов, что ~ 22 000 000 доков в 50 000 символов. Сомневаюсь, что наше руководство стока актов и такого объема налабает за ближайшие лет 20.
    А еще называется свободный доступ к норматиловке :/

    2) после того как все же тебя хватило на то, что бы найти В ИХ ПУБЛИКАЦИИ возможно нужный тебе док, который вместе с другими, им удобными, запихнули в PDF - тебя ждет небольшой и неприятный сюрприз - незя искать по документу - потому, что его сделали или криворукие спецы или хитропопые и жадные дяди, суть в том, что весь текст в PDF разбит на кучу кусков, по 2 - 3 символа - но в самом PDF - выглядит нормально!!! Т.е. читать то можно, но если копировать (если догадаешься еще как и с помощью чего, т.к. тут и с шрифтами замудрили) и конвертировать бесполезно - текст получается что то вроде:
    ***************************************************************************************************
    ПО СТА НОВ ЛЕ НИЕ СО ВЕ ТА МИ НИ СТ РОВ РЕС ПУБ ЛИ КИ БЕ ЛА РУСЬ
    3 декабря 2004 г. № 1538
    5/15260
    (09.12.2004)
    О вне се нии из ме не ний и до пол не ния в по ста нов ле ния
    Со ве та Ми ни ст ров Рес пуб ли ки Бе ла русь от 21 ап ре ля
    2000 г. № 557 и от 6 мая 2002 г. № 579
    ***************************************************************************************************
    пример из "http://www.pravo.by/pdf/2004-193/2004-193(046-062).pdf"
    попытки скопировать были для последующего поиска хотя бы в ворде, иначе работать с доком в 17 страниц некрупного текста КАК ВСЕ ПОНИМАЮТ ДОСТАТОЧНО ТРУДНО.
    Мне тут подсказали, что это просто добрые люди и спецы, специально для нас тупых, которые думают только мозжечком, специально разбили, что бы было удобно по слогам читать, а иначе ж мы не умеем.
    Прям не знаю как назвать этих жадных дядей, которые вроде бы и совершенствуют основанный ... Указом Президента Республики Беларусь от 20 июля 1998 г. № 369 ... для НАРОДА, но при этом умудряются сделать так, что бы НАРОДУ (это про тех кто рядовой и свободно владеет шкваркой и чаркой) было ?УДОБНО? пользоваться их сервисом.

    !!!Наверняка, ПРЕЗИДЕНТ НЕ В КУРСЕ И ЕГО ОБМАНУЛИ БЮРОКРАТЫ И КРОВОПИЙЦЫ :-D,!!!
    а весь народ мучайся и ешь с непонятно чем кучу PDF (Да на.... оно нужно мне ваше "Официальное издание", мне нужен тот или иной док, и ДРУЖЕСТВЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ - для его поиска - а они - ИПС «ЭТАЛОН» :-D - покупай установи и нормально пользуйся, а чебы его покупали - мы сделаем все что бесплатно через Ж....., а за $ все через ГОЛОВУ, сорри, достало, потратил 3 часа пока со всем разобрался, душу хочется отвести..), которые теперь для нормальной работы надо распознавать ABBYY FineReader или еще бы посоветовал Portable_Readiris_Pro_11 - недавно скачал - 100мег - портативная и удобная.

    ИТОГ - ставишь вышеуказанную прогу (мона любую другую, которая распознает текст с картинки) - вникаешь в их СУПЕР ПРОДВИНУТЫЙ И ДРУЖЕСТВЕННЫЙ ПОИСК, находишь ИХ "Официальное издание" в котором есть то, что тебя интересует, качаешь с их сайта док, распознаешь в RTF || DOC || DOCX и только тогда нормально работаешь с ним.

    Или - как альтернатива, надо делать свой сайт и заниматься распознаванием их доков, формированием нормального поиска и т.п., а потом этот сайт поднимать. Думаю скоро к этому придут и не один чел, т.к. сколько такой сайт в итоге будет стоить - когда сами pravo.by отнекиваются от юзверей и создают все препятствия к работе с доками тем самым снижая кол. посещений - и будет бесплатная альтернатива с кучей банеров, но все удобно и понятно.

    УРА, я нашел и целое слово в исходном доке
    **************************************************************
    Об из ме не нии со ста ва Меж ве дом ст вен ной ко мис сии по
    де неж но му об ра ще нию
    Со вет Ми ни ст ров Рес пуб ли ки Бе ла русь и На цио наль ный банк Рес пуб ли ки Бе ла русь
    ПОСТАНОВЛЯЮТ:
    Вве сти в со став Меж ве дом ст вен ной ко мис сии по де неж но му об ра ще нию, ут вер жден ный
    по ста нов ле ни ем Со ве та Ми ни ст ров Рес
    **************************************************************

  • vladis002 Senior Member
    офлайн
    vladis002 Senior Member

    1076

    14 лет на сайте
    пользователь #255209

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 16 декабря 2011 15:43

    AIan, так может просветите как искать? Так сказать to do: :)

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    32713

    19 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    32713
    # 16 декабря 2011 15:45

    Срочно надо было глянуть один закон, так решил не мучаться с поиском в реестре - зарегился на эталоне, заплатил через ЕРИП 3500 и все посмотрел что нужно. Хотя конечно законы за деньги - это.... :molotok:

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • AIan Neophyte Poster
    офлайн
    AIan Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #295761

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 16 декабря 2011 22:02 Редактировалось AIan, 9 раз(а).

    Посвещается всем :lamer:, ПОКА ТОЛЬКО В ОДНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ НА НАШЕМ ЛЮБИМОМ ONLINER.BY

    Краткий курс поиска документов на новом сайте pravo.by любых документов - и чтения их как на старом БЕЗ ПРОБЛЕМ С PDF И КОНВЕРТАЦИЙ И Т.П.- ЛЮДИ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОКА НЕ ЗАБАНИЛИ:

    шаг 1. После открытия сайта, а левой его части наблюдаем пункт "Правовая информация" - кратко - четвертый пункт сверху. Выбираем его - далее "Национальный реестр"> "Система учета" "Поиск в реестре"
    Дошли до окна поиска документов.
    Заполняем те данные, что у нас есть. Например, будем искать то, на что жаловался наш многоуважаемый собеседник "7187770" : Закон Республики Беларусь от 26 января 1990 г. № 3094-XІ
    в поле "Вид" - пишем "зако" - и из выпадающего списка выбираем "Закон Республики Беларусь"
    т.к. знаем дату и номер дока - заполняем их - жмем кнопку "Поиск".
    & OH MY GOD -
    внизу видим единственную учетную карточку данного документа.
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3961&p0=V19003094
    Кликаем на нее и попадаем туда же, куда попал наш несчастный блогер, в наше настоящую действительность, где нам дают бесплатно шиш с маслом, т.е. нет ссылки на текст документа (намек, что мона поставить платный поисковик который мы все дружно посылаем куда подальше).
    ДАЛЬШЕ ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО - данное возможно со всеми карточками, даже с теми в которых есть ссылка на их издания. Не кликайте на них, оставте им самим, пусть с ними мучаются, и в туалете используют по назначению.
    Не падаем духом, и тупо в строке нашего любимого браузера правим в адресе для чтения дока guid=3961 на guid=3871 и получаем
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=V19003094
    НАШ ДОК - С КОТОРЫМ УДОБНО РАБОТАТЬ БЕЗ ТРАБЛ С PDF И Т.П.
    Далее- ознакомившись с данным старым доком - видим, что его уже изменяло куча доков - например последний
    Закон Республики Беларусь от 3 июля 2011 г. № 278-З (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2011 г., № 77, 2/1830) <H11100278>
    С.М. ВНИМАТЕЛЬНО - в конце его учетный номер H11100278
    опять правим адрес
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=H11100278
    и получаем документ, который внес изменения.
    НАРОД ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОКА НЕ ЗАКРЫЛИ ФИШКУ
    P/S
    Мля, и надо же быть такими ...., что бы народу чинить кучу препятствий на их пути к самообразованию и просвещению. Ну неужели нельзя было поставить пару кнопок, по которым мы бы все переходили по данным адресам и читали доки
    (!!! С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ПОИСКА НАШЕГО ЛЮБИМОГО БРОУЗЕРА!!!),
    а не правили их руками (адреса), что бы этого достичь.
    Пусть еще скажут программеры этого сайта, что это супер сложно, намного сложнее чем разобраться в их сайте, структуре сайта, языке на котором они его налабали, наполнении сайта и т.п. и врубиться как и че править.
    :idea: НУ НЕ МОЗГ ЛИ Я :D

    p/s p/s
    А Gwynbleidd походу засланный казачек, подбивает народ $ платить. Как бы он первым не побежал на сайте все править.
    ДУМАЮ НА ЭТОМ МОЖНО ТЕМУ ПОКА ЗАКРЫТЬ
    Пока не жадные и коварные дяди изменят все в корне, а на это им понадобится немало $, т.к. сайт в принципе закончен и заново его лабать, за просто так - ручки отвалятся.
    Желаю всем веселых выходных, и сп. преподам, что учат раздалб.... программеров с кривыми ручками.