Ответить
  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 16 сентября 2002 21:14
    Морж:

    Посмотрите сюда плз http://www.onliner.by/forum/viewtopic.php?t=32492&highlight=, может кто поможет.

    Посмотри на странице http://www.3gnews.ru там как раз какой то SonyEricsson выложен на обозрение. Может твой? Если там не найдешь, то можешь сходить на http://www.cdg.org в разделе Product Pavilion много всякого добра для 3G выложено, поищи там.

    Одно могу сказать наверняка - для CDMA-450 этот аппарат не подойдет. Он будет либо WCDMA, что очень плохо, так как кроме Японии других реальных сетей WCDMA нет, либо cdma2000 но для 800 МГц, тогда есть шанс "спихнуть" его, скажем, в Сонет.

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 16 сентября 2002 22:43

    2 Alien

    Вы меня сами удивляете не меньше так как на мои прямые вопросы не отвечаете и чересчур эмоциональны.

    Был вопрос сколько cdma2000 EV-DO сетей в мире. Ответ всего 2: "SK Telecom" и "KTF" и обе в Корее (http://www.3gtoday.com/operators_flash.html), так что гооврить о них можно с такой же попмпой как и о низкорбитальных групировках Иридиума или Глабалстара которых тоже целых две. Сети cdma2000 работаю уже 2 года, их всего 15 по всему миру, но EV-DO почему то всего 2 штуки.

    Была просьба перечислить аппарты. Для EV-DO выпущено всего 2 телефона (по данным http://www.3gtoday.com/devices/DevicesByDate.html) LG LG-KH5000 и Samsung SCH-E100 ценой выше 500 евро. Это не для нашего рынка. А вот для W-CDMA выпущено более десятка аппаратов хотя они все так же дороги.

    Теперь откроем доклад Морган-Стенли и там читаем "1x appers to have the upper hand given speed of 100-120 kbps. CDMA 2000 EV-DO is expected to extend these speed to up to 700-800 kbps". Я бы перевел это как максимальная скорость 1х 100-120 кб/с, а у EV-DO 700-800 кб/с, что в общем то не имеет отношения к 144 кб/с и тем более 2 мгб/с. Но главное опять в том же что дешевых и даже недорогих (до 200 евро) трубок поддерживающих эту красоту нет (новые GPRS трубки стоят от 80 евро). А вот в отчете кроме прочего написано что несмотря на эти показатели CDMA большинство из 600 миллионов пользователей GSM мигрируют на UMTS, а не на CDMA.

    Вам черным по белому написано про ДЕШЕВЫЕ трубы. Приведенная вами Samsung SCH x420 стоит в Москве 500 евро. Кто его купит? В Белорусии самые популярные трубы от 80 до 120 евро.

    CDMA 450 это хорошо, но сети в Европе не построены, выбор трубок - 2 аппарата. Даже если под 450 будут адаптировать CDMA 800/1900 трубы то мало что изменится так как среди CDMA трубок мало приличных аппаратов низшей (до 100 евро) и средней (100-160 евро) ценовой категории, которые наш народ только и может себе позволить (типа Мотора Т192 (GPRS), Алкатели 310 или Нокиа 3310).

    2 Andrew SWH

    Официальные данные Хьёндэ H-100 таковы:

    130 часов в режиме ожидания (да 4 дня), 110 минут разговора (ну чуть меньше 3 часов, но у тебя же был он-лайн), но вес! вес! вес...... 145 граммов!!!

    2 Морж

    Ищи тут http://babelfish.altavista.com/urltrurl?lp=ja_en&url=http%3A%2F%2 ... knumber%2F телефоны с артиклем "SO", хотя ИМХО это для NTT DoCoMo PCS трубка, хрен где еще будет работать.

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 16 сентября 2002 22:45

    Точнее DoCoMo PHS, гиблый номер.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 17 сентября 2002 09:06
    Tirador:

    Сети cdma2000 работаю уже 2 года, их всего 15 по всему миру, но EV-DO почему то всего 2 штуки.

    Поправка. Сетей cdma2000 построено уже 18 и я предполагаю, что через год как минимум половина из них будут cdma2000 EV-DO. Данные можете посмотреть на http://www.3gtoday.com. Сетей UMTS вообще нет, кроме опытно-пилотных кусков. Телефонов для UMTS всего одна модель Motorola A820. Абонентов cdma2000 уже под 16 миллионов, против 130 тысяч WCDMA. И вы говорите, что 600 миллионов перейдут на UMTS, когда европейские операторы один за другим отказываются от построения этих сетей? Да для UMTS оборудования то нормального нет: ни сетевого, ни абонентского. Вы читали о GSM 1x? Очень советую.

    Tirador:

    Теперь откроем доклад Морган-Стенли и там читаем "1x appers to have the upper hand given speed of 100-120 kbps. CDMA 2000 EV-DO is expected to extend these speed to up to 700-800 kbps". Я бы перевел это как максимальная скорость 1х 100-120 кб/с, а у EV-DO 700-800 кб/с, что в общем то не имеет отношения к 144 кб/с и тем более 2 мгб/с. А вот в отчете кроме прочего написано что несмотря на эти показатели CDMA большинство из 600 миллионов пользователей GSM мигрируют на UMTS, а не на CDMA.

    Вы весьма вольно трактуете переводы. Где в этом отрывке сказано, что скорость максимальная? Там указано, что 1х обеспечивает среднюю (day-to-day) скорость 100-120 kbps. Про то, что это максимальное значение нет ни слова. Если уж цитируете, то не выбрасывайте слова, по крайней мере, замените их многоточием. Полная цитата выглядит так: “…1x appears to have the upper hand given day-to-day speeds of 100-120 kbps, based on our observations, versus 80-90 kbps for FOMA handsets.” Где же ожидаемая высокая скорость хотя бы 384 kbps у WCDMA? Cdma2000 даже в своей самой начальной фазе дает большую скорость, я уж не говорю про EV-DO или cdma2000 3x. Выходит, что WCDMA немногим лучше, чем GPRS? Тогда кто в Европе на него станет переходить, если там GPRS уже достаточно развит?

    Tirador:

    CDMA 450 это хорошо, но сети в Европе не построены, выбор трубок - 2 аппарата. Даже если под 450 будут адаптировать CDMA 800/1900 трубы то мало что изменится так как среди CDMA трубок мало приличных аппаратов низшей (до 100 евро) и средней (100-160 евро) ценовой категории, которые наш народ только и может себе позволить (типа Мотора Т192 (GPRS), Алкатели 310 или Нокиа 3310).

    По ценам на телефоны. Вы видели таблицу 6 на стр. 5? Там даны сравнительные цены на терминалы: WCDMA 400-500 USD, cdma2000 1x 200-400 USD, cdma2000 EV-DO 400-500 USD, GSM/GPRS сравнимый с WCDMA или cdma2000 350 USD. Что-то не очень народным получается терминал GSM/GPRS. Не говоря уже про GSM/UMTS.

  • vtn Member
    офлайн
    vtn Member

    278

    23 года на сайте
    пользователь #830

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 17 сентября 2002 09:35
    Tirador:


    Был вопрос сколько cdma2000 EV-DO сетей в мире. Ответ всего 2: "SK Telecom" и "KTF" и обе в Корее

    А сколько сетей в мире UMTS или WCDMA?

    так что гооврить о них можно с такой же попмпой

    Одна в Японии (NTT DoCoMo)со 120тыс. абонентов почти за год, когда KDDI в Японии подключил 1 151 300 абонентов CDMA2000 за первые три месяца обслуживания

    Tirador:

    Была просьба перечислить аппарты. Для EV-DO выпущено всего 2 телефона (по данным http://www.3gtoday.com/devices/DevicesByDate.html) LG LG-KH5000 и Samsung SCH-E100 ценой выше 500 евро. Это не для нашего рынка. А вот для W-CDMA выпущено более десятка аппаратов хотя они все так же дороги.

    Назовите эти десятки.

    Tirador:

    А вот в отчете кроме прочего написано что несмотря на эти показатели CDMA большинство из 600 миллионов пользователей GSM мигрируют на UMTS, а не на CDMA.

    смотрим ответ на первый вопрос.

    Tirador:


    Вам черным по белому написано про ДЕШЕВЫЕ трубы. Приведенная вами Samsung SCH x420 стоит в Москве 500 евро. Кто его купит? В Белорусии самые популярные трубы от 80 до 120 евро.

    Заходим в любой салон и смотрим сколько стоит самая дешевая труба, уж меня не убедите, что это будет 80 евро, а дебаты если привезти, да еще и разлочить не будем здесь рассматривать.

    Никто "народный" gsm не списывает со счетов, ведь силой никого не тянут. Все познается в сравнении, и не надо :puke: новый стандарт не попробовав, а то ваши попытки напоминают :toliet: На основании наличия нескольких аппаратов вы готовы сравнять с го..м весь стандарт, хотя люди намного практичнее и умнее нас с вами вместе взятыми разработали и уже внедрели данный стандарт. Когда я сам лично попробую cdma телефоны, посмотрю на цены, оценю качество - только тогда я буду однозначно говорить, хорошо это или плохо. Вот тогда можно будет давать советы другим и спорить о преимуществах стандартов. :D

    P.S. Никого не хотел задеть, но иногда приходится :molotok: .

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 17 сентября 2002 09:52
    vtn:

    Когда я сам лично попробую cdma телефоны, посмотрю на цены, оценю качество - только тогда я буду однозначно говорить, хорошо это или плохо. Вот тогда можно будет давать советы другим и спорить о преимуществах стандартов.

    Я уже попробовал CDMA. И, честно говоря, на GSM возвращаться не хочется. :super:

  • dErIbAz Member
    офлайн
    dErIbAz Member

    357

    22 года на сайте
    пользователь #2179

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 17 сентября 2002 10:14

    Так ведь в БелСеле будет с Нового Года CDMA-2000, я рекламный буклет видел, а NMT-450 будут потиху искоренять...

  • Ali Member
    офлайн
    Ali Member

    165

    23 года на сайте
    пользователь #1369

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 17 сентября 2002 16:31

    Судя по этому рекламному проспекту, НМТ в частности, и Белсел в общем, ждет большое будущее. На cdma тарифы обещают низкие, аппараты дешевые, а сеть НМТ будет сохранена с постепенным снижением тарифов до уровня проводного телефона.

    Может стоимость "проводных" тарифов поднимется до уровня Белсела. :-? :)

  • Tirador Senior Member
    офлайн
    Tirador Senior Member

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 17 сентября 2002 23:01

    Правильнее сказать "оба CDMA аппарата обещают быть дешевыми", их всего 2 штуки :lol:

  • Ali Member
    офлайн
    Ali Member

    165

    23 года на сайте
    пользователь #1369

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 21 сентября 2002 11:13

    В буклете сказано: "... приемлемые цены на телефонные аппараты, ассортимент которых постоянно растет."

    Я так понимаю, что под словом ассортимент обычно подразумевается число более двух ;)

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 21 сентября 2002 12:00

    А вам не кажется, что Белселу стоило искать счастья в CDMA раньше? После Нового года, я подозреваю, рынок будет насыщен на 80%, и, Белселу придется еще труднее, чем щас МТС. Может инвестры не хотели суетиться еще этой зимой? Не знаю. Не вижу я огромных перспектив у Белсела. Может тихим сапом, но, я не думаю, что у них будет хоть 50-70 тысяч абОнентов, даже через год. Это субъектив.

  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 22 сентября 2002 16:28

    ... запуска сетей в Питере и Москве. В случае положительного результата - уже ломанутся сами. Первым блином никто быть не хочет. К тому же тут есть множество тонких моментов, например - на чьем оборудовании строить сеть. Питер выбрал Люцент, в том числе и потому, что он нашел заемщика на 15 миллионов долларов - такова сумма трехлетнего кредита под поставку именно Люцентовского оборудования. Москва больше смотрит в сторону наших узкоглазых друзей - их оборудование примерно на треть дешевле, но его еще надо испытать и сертифицировать.

    Если эти две сетки стартуют нормально - тут же следом пойдут все подопечные Аккорд-Тела под знаменем нашего дорогого министра связи.

    Базовые станции Люцента поступят в Питер в начале октября, мне уже известны и точная дата, и количество БС. К ноябрю сеть должна быть уже смонтирована, благо площадки под БС готовы. Коммерческие подключения будут, скорее всего, только с 1 декабря.

    Andrew SWH //
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 25 сентября 2002 11:36

    А вот и интересное продожение на тему большого выбора телефонов для CDMA-450 :) Если все так пойдет, то все будет еще интереснее чем казалось вначале :) Сеть с ЕДИНСТВЕННЫМ сертифицированным аппаратом - это круто :)

    http://www.onliner.by/index.php?mode=newsfeed#nPHP1032902729

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    23 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 25 сентября 2002 15:19

    Из этой статьи толком ничего не понятно. А как румыны продают трубы? И если я правильно понял - получается к СДМА 450 три трубы а не две(из статьи)? И румыны продают несертифицированные модели. Или как? Или в России не сертифицированы? Или где? Не понял.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    22 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 25 сентября 2002 15:47
    dedmoroz:

    Или как? Или в России не сертифицированы? Или где? Не понял.

    ИЛИ ЧТО :D

  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 25 сентября 2002 16:02

    И сюда доползло. Привет Леночке Саяпиной - автору этой порнографии. Я с ней вчера ругался. Она во всем обвиняла своих информаторов - обманули...

    Не верьте желтой прессе.

    Andrew SWH //
  • Ali Member
    офлайн
    Ali Member

    165

    23 года на сайте
    пользователь #1369

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 26 сентября 2002 09:59

    Если бы кто-нибудь из ответственных лиц Белсела разъяснили ситуацию, спекуляций на этот счет было бы меньше.

  • 4249 Junior Member
    офлайн
    4249 Junior Member

    72

    22 года на сайте
    пользователь #4249

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 26 сентября 2002 11:55

    Подозреваю, что они и сами-то далеко не все объяснить могут :-). Ибо многие вещи прояснятся только после пуска первых сетей в России.

    Andrew SWH //
  • bzik Neophyte Poster
    офлайн
    bzik Neophyte Poster

    4

    22 года на сайте
    пользователь #4233

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 сентября 2002 11:59

    Зачем спорить о тм у когоу кого длиннее у коко короче (волна в часности). Придёт - посмотрим... а пока :beer: .

    P.S. Ожидание усиливает желание.

    Если бы люди почаще слышали самих себя, они бы поменьше говорили.
  • SNAKE_MED MemberАвтор темы
    офлайн
    SNAKE_MED Member Автор темы

    346

    22 года на сайте
    пользователь #3462

    Профиль
    Написать сообщение

    346
    # 28 сентября 2002 07:26

    Интереснаная вещь получается, почему все так напирают на выбор, разнообразие, навороченность трубок?

    Во-первых, а что сейчас и раньше БелСел мог предложить какое-то разнообразие трубок?

    Во-вторых: я знаю кучу народа, своих старичелл шефов например, которые в своих трубах даже СМСом нифига не умеют пользоваться и не пользуются, зато трещат с них каждый божий день конкретно.

    Это к тому, что реально народа, который пользуется ГСМовкими фичками у нас в стране не так уж и много и основной массе людей нужна простая ненавороченная труба-говорилка и надежная дешевая связь. Особенно в гос. учреждениях.

    Поэтому в плане перспективы будущей аб. базы БелСела все в порядке. Куча серьезного народу с ГСМа туда ломанется, не считая даже холявщиков, которым "Привета" не хватило и которые в первые дни в МТС ломились.

    А появится живая работающая сеть, появится спрос, так я думаю тот же Сименс с Нокией трубок в избыток наклепают

    Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали...