WasserKocher, Я о том,что каждый выбирает сам как ему жить,с Богом или нет,верить или не верить,венчаться или нет.IMHO
WasserKocher, Я о том,что каждый выбирает сам как ему жить,с Богом или нет,верить или не верить,венчаться или нет.IMHO
ИМХО..
гражданский брак - сожительство точно не одобряется Библией и Богом, про церковь ничего говорить не буду, вообще-то, всегда считались блудом такие отношения, а в Библии блуд - это дела плоти, которые нас отделяют от Бога и соответственно являются грехом. Если у человека отношения с Богом, то такое сожительство мешает этим отношениям, а если у человека нет отношений с Богом, то он делает то, что ему удобнее, поэтому каждый решает сам для себя и каждый же будет давать ответ перед Богом, потому что все мы будем судимы. Думайте и делайте выбор, Бог нам дал для этого все необходимое
Sammy:
церковь - это обычный бизнес, построенный на невежестве людей. так что забей абсолютно на их мнение и живи как тебе нужно\удобно.
Т.е. к примеру, Иоанн Павел II был "обычным бизнесменом зарабатывавшим деньги на невежестве людей"?
Заранее спасибо за однозначный ответ.
офлайн
WasserKocher
Куратор team
|
|
12099 |
23 года на сайте Город:
|
DimDoDych, я, в общем-то, ничего против венчания как такового не имею. Я тут выступал все больше по поводу венчания без регистрации. Людей, которые считают, что брак без венчания недействителен, я понять могу, хотя сам абсолютно нерелигиозен. Но я не понимаю, что в таком случае препятствует регистрации этого брака в ЗАГСе, для того, чтобы закрепить оный с точки зрения закона.
И я считаю, что церковь совершенно правильно делает, отказываясь венчать незарегистрированных. Потому что такие венчания - прямой путь к описанной мной ситуации. Профанация, в общем...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
34191 |
21 год на сайте Город:
|
Alias!,
ИМХО,
имеется в виду церковь вообще, а не конкретные личности
поэтому не надо спекулировать на личности умершего человека
Alias!, не стоит переходит на личности. Говорилось про церковь в общем. Если америкосовские католические священники были педофилами, то это не значит что наш Казимир Свентек склоннен к педофилии. Церковь всегда и во все времена была организацией для делания бизнеса. Если человек живет с Богом, то это должно быть в душе, а не в стаде людей, идущих на поклон. К subj это относится в первую очередь.
ЗЫ: И в первую очередь надо соблюдать законы и порядки страны, в которой живешь. Т.е. - в ЗАГС.
LagerBeer, MD,
т.е. речь шла о сферической церкви в вакууме?
Мне просто интересно, если "церковь - это обычный бизнес, построенный на невежестве людей". То кто ее руководитель в этом случае?
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Sammy (6 апреля 2005 16:38)
Основание: флуд
Lory:а в Библии блуд - это дела плоти, которые нас отделяют от Бога и соответственно являются грехом
кстати интересно
дела плоти в браке, не направленные на воспроизведение потомства - блуд или нет ?
p.s. реальный случай при крещении в главной церкви на немиге. В качестве крестной мамы молодая девченка,
поп спрашивает - ты крещеная ?
она - нет
поп - тьфу, иди купи крестик
сия история имела место быть с год назад
Alias!:LagerBeer, MD,
т.е. речь шла о сферической церкви в вакууме?Мне просто интересно, если "церковь - это обычный бизнес, построенный на невежестве людей". То кто ее руководитель в этом случае?
Alias!, вы работаете исключительно потому что вам платят ? или может всё же потому что и нравится ?
так и в церкви, работают и потому что нравится и потому что платят, вполне возможно даже верят в то что делают
склонен подозревать что всякие чумаки и кашпировские тоже верили в то что делали, и получается что с их точки зрения они творят благое, а с точки зрения остальных, кто не верит - чиста коммерция
Alias!, вы работаете исключительно потому что вам платят ? или может всё же потому что и нравится ?
Ну во первых мне не платят
так и в церкви, работают и потому что нравится и потому что платят, вполне возможно даже верят в то что делают
самоцензура типа.
дела плоти в браке, не направленные на воспроизведение потомства - блуд или нет ?
однозначно, нет
Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (1Кор.7:2) по-моему, достаточно четко сказано, чтобы избежать блуда, надо иметь жену или мужа, соотвественно сексуальные отношения в браке не могут называться блудом.
Alias!:Alias!, вы работаете исключительно потому что вам платят ? или может всё же потому что и нравится ?
Ну во первых мне не платят
а что вам делают ?)
Alias!:так и в церкви, работают и потому что нравится и потому что платят, вполне возможно даже верят в то что делают
...
абстрагируемся
папа - руководитель государства, руководитель одной из самых больших паств, обладает очень большой властью, что само по себе хорошая плата за труд, + находился на полном гос. обеспечении ...
так что рассматриваем ?
кстати, в ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=62299&postdays=0&postorder=asc&start=0
уже приводил следующие ссылки
Серебро Господа моего (04.10.2001) Как Ватикан реструктуризировал внешние долги
http://www.ko.ru/document.asp?d_no=3150&cp_no=1&cp_type=ct_no
Четыре мафиози обвиняются в убийствах "банкира Бога"
http://www.newsru.com/crime/24jul2003/godfather.html
и не про ватикан
про церковный налог
http://religion.ng.ru/facts/2001-03-28/1_tax.html
http://recht.germany.ru/steuern%2edb/items/10.html?op=
http://warrax.croco.net/Satan/mm/tax_for_church.html
http://www.imedia.ru/job/bworld/issue_18832.html
про то как церковь собирает деньги
http://naviny.by/ru/content/rubriki/1-ya_gruppa/obschestvo/26-08-04-1
http://www.antax.ru/doc/articles/rysskaj_pravoslavna.htm
вообще про доходы
http://www.biblelamp.ru/news/?id=2004042720
http://globus.novline.ru/greece/gr-1.html
О ДЕСЯТИНЕ
http://portorthodox.by.ru/prihod.html
кстати в рпц крутая перестройка намечается
http://www.newsru.com/religy/14jan2005/alexij.html
и у меня все больше и больше складывается мнение что деньги для католической и православной церквей важнее веры
что поделать, старые церкви, обюракратившиеся
Lory:дела плоти в браке, не направленные на воспроизведение потомства - блуд или нет ?
однозначно, нет
Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (1Кор.7:2) по-моему, достаточно четко сказано, чтобы избежать блуда, надо иметь жену или мужа, соотвественно сексуальные отношения в браке не могут называться блудом.
склонен думать что слово "имей" в данном стихе приводилось не в нынешнем толковании
и тем более из вышеприведенного никак не вытекает что в браке Библией допускаются сексуальные отношения не направленные на продолжение рода
что кстати подтверждается однозначным запретом, по крайней мере католической церковью, средств контрацепции
Очень часто церковь пользуется искренней верой людей для зарабатывания денег или осуществления чего-либо. Даже венчание происходит за плату. Есть и такое: сколько нагрешил - столько уплати, и будет тебе прощение. Это чего это? Прогресс? Или церковь должна оставаться такой, какой она была изначально?
Sammy:2 all: вернитесь к теме.
а почему нельзя углубиться в тему ?
мне всё же интересно как церковь раценивает сексуальные отношения не направленные на продолжение родов в гражданском или церковном браке
dimonlexx:... Есть и такое: сколько нагрешил - столько уплати, и будет тебе прощение. Это чего это? Прогресс?...
Это не прогресс. Это продажа индульгенций.
Прочитал ветку и пришел к выводу, что нет у меня определенности по отношению к тому: надо венчаться или нет. Поэтому оставляем все "как есть" - ЗАГС и все. Тем более, что меня крестили в православной церкви, мою жену в католическом костеле. Куда нам теперя податься?...
Есть и такое: сколько нагрешил - столько уплати
Практика индульгенций давно уж закончилась
Моё ИМХО. Церковь все-таки в наше время больше традиция, красивая, древняя, с позолотой, атрибутами. Веры к ней с каждым годом у меня лично всё меньше и меньше (водочные и табачные дела, опять же). А как Филарета на вольво да с номерами администрации увидел... А в кабинете ему зачем- то 2 плазменных телевизора?
Sammy, спасибо. Ответ более чем однозначный.
SergeP, отличные ссылки. А про иудеев и мусульман у вас ничего нет?