Не могли бы вкратце рассказать что обсуждалось на собрании для тех, кто не смог присутствовать?
офлайн
Kosha-kosha
Neophyte Poster
|
|
21 |
12 лет на сайте Город:
|
Не могли бы вкратце рассказать что обсуждалось на собрании для тех, кто не смог присутствовать?
Был директор УКСа который рассказал нам:
- что в связи со всем известными обстоятельствами ООО «Кремо» перестало быть нашим ген.подрядчиком;
- что пришедшая ей в замену ООО «Ситибилдинг» (которую нанял УКС) не имеет собственных оборотных средств для текущего финансирования стройки, в том числе на строительство встроенных помещений;
- что с ООО «Ситибилдинг» больше УКС не работает и ищет нового ген.подрядчика;
- что из-за наличия встроенных помещений ни одна фирма не хочет строить дальше;
- что решением этого может быть строительство встроенных помещений за наши денежки или переделка проекта и всей необходимой документации (последняя оттягивает дальнейшее строительство до июля-августа);
- что на стройку в этом году выделено 5 млрд (на что наш председатель сделал уточнение - 8 млрд);
- что состоялся суд о взыскании средств с ООО «Кремо» и начинается процесс самого изъятия (интересно, возвратят с процентами на СМР?)
- может что забыл, так дополните
Вроде большинство было согласно строить дополнительные метры (380 м2 / 80 = 4,75 м2) но после уточнения юридической стороны в исполкоме.
офлайн
Kosha-kosha
Neophyte Poster
|
|
21 |
12 лет на сайте Город:
|
Спасибо за ответ. И каковы перспективы? Вчера в Контурах сказали что докредитовывать будут на условиях Указа № 13 ( о дополнительных метрах).
По поводу офисов, если разделить их общую стоимость на 80 квартир (по ценам на момент заключения договора с ООО "Кремо", то получается примерно 17 500 000 на квартиру. И это не окончательная цена. Так что, на мой взгляд, нужно искать другое решение проблемы. Тем более, мы не сможем заставить всех оплачивать строительство офисов, и тех, кто откажется платить исключить тоже не сможем. Переделывать проект тоже не хотелось бы...
Ну на счет 17,5 млн. на квартиру - это вы погорясились, так как метраэ офисов не оценивается как метры жилого помещения. Отсюда и 5,7% от общей стоимомсти. Проще говоря около 6% за квадратный метр добавить придется, а это около 180 000. Конечно, если у вас квартира 100 квадратов , но насколько я помню таких метражей нет. Просто в нынешней ситуации, похоже, иных вариантов нет. Я знаю кооператив, где была похожая ситуация. После постройки они перешли в товарищество собственников, нашли арендаторов и теперь не платят 2 года услуги ЖКХ. А если мы и дальше будем ждать у моря погоду (искать инвесторов все равно никто не будет - люди не те), то дом не построят и вовсе. Лично я не верю сказочнику из УКСа, который спит и видит, как только за откат протолкнуть нужных ему застройщиков.
С "не платят 2 года услуги ЖКХ" немного другая картина. За воду, газ, свет, канализацию каждый собственник платит самостоятельно, другое дело, что прибыли полученной от аренды хватает на покрытие текущих расходов.
У родителей жены в доме который они строили своими ручками (см. пост выше) создано товарищество собственников. Ежемесячная плата за квартиру, свет, тепло и газ не превысила 80 тыс за январь. В основную жировку включены вывоз твердых бытовых отходов и за утилизацию жидких бытовых отходов, зарплата председателю и бухгалтеру, в августе приплюсовывается аренда земли. Нет никаких кап ремонтов и прочего бреда. На ремонт сбрасываются по факту и только такой, который затрагивает весь дом (крышу подлатать, водопроводные трубы в подвале заменить и т.п.)
А у моих родителей нет товарищества собственников и им приходит жировка ежемесячно на 500 тыс. в которую всё включено ( и капремонт по 150 тыс в масштабах дома (150тыс*120=18млн*12мес=216млн в год, и уборка за кошками и собаками, и 3 раза на неделю уборка в подъезде, и замена лампочек и еще много много И которые никто никогда не делал). Какой сервис! Заплатил раз и забыл. При попытке создать товарищество управлением ЖКХ на уши был поднят целый район.
17,5 млн за лишние метры можно отбить при арендной плате в 5$ за 7,2 лет, 10$ - 3,6 года, 15$ -2,4 года, 20$ - 1,8 года, а если сюда приплести еще и нашу инфляцию то сроки уменьшаются быстрее
P.S. Не сочтите это стловоизвержение за агитацию. Я сам еще не определился, т.к. не знаю что преподнесет нам наши единый государственный заказчик, новый ген.подрядчик, законодательство, работодатели и т.д. по списку
Кроме всего прочего ОАО"Беларусьбанк" ранее заключенные договора на льготное кредитование передал в райисполком на доработку, точной мотивации мы не знаем
офлайн
Kosha-kosha
Neophyte Poster
|
|
21 |
12 лет на сайте Город:
|
офлайн
Kosha-kosha
Neophyte Poster
|
|
21 |
12 лет на сайте Город:
|
Можно позвонить специалисту, который заключал договор. А откуда информация о том, что они переданы?
"Ну на счет 17,5 млн. на квартиру - это вы погорясились, так как метраэ офисов не оценивается как метры жилого помещения. Отсюда и 5,7% от общей стоимомсти. Проще говоря около 6% за квадратный метр добавить придется, а это около 180 000. Конечно, если у вас квартира 100 квадратов , но насколько я помню таких метражей нет."
Я не погорячилась, я взяла их стоимость по договору с ООО "Кремо" и разделила на 80 квартир. Или Вы думаете, что тот, кто строит 3-х комнатную квартиру будет платить за них больше, чем тот, кто строит 1-комнатную? Тем более у нас в ЖСПК есть многодетные семьи, которые полностью строятся за счет кредитных ресурсов и я уверена, что не будут они платить за офисы.
Да конечно, все члены ЖСК не согласятся доплачивать за встроеные помещения. А "большинство", как я понимаю, в данном случае ничего не решает - нужно единогласное "ЗА".
На счет доплаты, я с вами согласен - кто-то будет платить, а кто-то откажется, даже если большинство будет за. Поэтому, честно говоря, я тоже не знаю, что делать. А вот по поводу доработок по договорам, это как-то незаконно, если это правда и кто-то, что-то и где-то в очередной раз недопонял. Возможно дело касается тех, кто подал документы, но кредитные деньги еще переведены не были.
Хотя деньги переводят на весь жспк, а не на отдельного человека.
Как-то странно. Чтобы не получилось такого - строишь, строишь, а потом бац... и до свидания.
Печально как-то все
офлайн
ziliboba007
Senior Member
|
|
710 |
16 лет на сайте Город:
|
выкупать офисы - не вариант. так как на данный момент у многих не найдется лишних 17 млн. а при поднятии цены на метр это вообще нереально. например у меня и так уже висят выплаты кроме льготного, за лишние метры, и потянуть такую сумму я не смогу никак.
Ну почему 17 млн. то. Даже если посчитать по нынешней цене на квадрат КВАРТИРЫ с ее оттделкой и т.п., то получается 380х300000=1140000000/80=14250000, то есть 1670 долларов на квартиру (хотя если считать, что их стоимость равна 5,7 процента от стоимости дома, тогда 15000000000х5,7/100=855000000/80=10687500, то есть 1260 долларов). Если вы считаете, что это много, тогда я пас. Однако, (только не думайте, что я за что-то агитирую) если мы этот вопрос не решим сами, то о постройке дома, по моему мнению (я могу и ошибаться), можно забыть. Пример инертности нашего кооператива это подтверждает - никто не будет искать инвестора (да и кому эти офисы на уровне котлована нужны), все будут только языком молоть и ждать... Так уже дождались при снятии Шантыра (спасибо самым неугомонным, которые сейчас локти кусают) затягивания начала строительства, так все смотрели в рот Семенченко и так, по всей видимости будет и дальше. Жаль, что мне удалось стать полноправным членом жспк уже после всего того, что случилось за последние 2 года. Хотя, по правде говоря, при таком отношении большинства кооператива, которому, по всей видимости, абсолютоно по барабану когда построится дом, абы не платить и на халяву, вся моя активность сошла на нет.
Однако, если у вас есть конктреные предложения по ускорению постройки, поиску инвестора и т.п., то их необходимо высказывать и действовать. Я, со своей стороны (то же кстати не горю желанием выкидывать лишние деньги), буду готов вам помочь. просто ум еня на сегодняшний день идей как ускорить строительство, кроме, как оплатить офисы, а потом уже искать под них инвесторов, нет. Да и у укса, по всей видимости, тоже нет. И им гораздо проще заморозить стройку и не напрягаться.
офлайн
ziliboba007
Senior Member
|
|
710 |
16 лет на сайте Город:
|
я понимаю что на данный момент это 1600 у.е., но будем реалистами - цена метра будет как минимум в два раза выше, а это уже деньги, которые не так просто найти. при том, что не известно про докридитование - а это решающий вопрос. при отрицательном решении которого (то есть при докредитовании на новых условиях) придется задуматься о выходе из кооператива.
Дело в том, что если построить за свои деньги сейчас, то цена за метр уже на эти офисы расти не будут, потому что мы уже по факту заплатим. То есть сколько это стоит построить, столько мы и заплатим - различные индексы, повышения и тому подобное будет распространяться на то, что не будет построено за нынешние 8 млрд. Деньги же за офисы - это отдельная статья расходов. Повторяю, я не агитирую, но пока иного выхода начать строить я не вижу.
Выдержка из статьи :"Белорусам ищут альтернативные инструменты приобретения жилья"
09.02.2012, 8:36 Экономика и бизнес
Татьяна КОЗЛОВА, Рэспубліка
http://news.[censored]/economics/273202.html
С принятием указа № 13 из 850 тысяч человек, стоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, на государственную поддержку смогут претендовать примерно 370 тысяч. Такие данные озвучила первый заместитель министра архитектуры и строительства Беларуси Ирина Архипова на недавней итоговой коллегии ведомства. Однако желающих отметить новоселье, безусловно, намного больше. Как привлечь средства населения в отрасль?
В этом году объем ввода в эксплуатацию жилья в Беларуси составит, согласно планам, 4,2 млн кв. м. Известно, что в конце января премьер-министр и председатель Национального банка подписали протокол с поручениями о реализации указа № 13. Определено, что граждане, заключившие договоры с банком, продолжают строительство в рамках открытых кредитных линий. Тем из них, кто попадает под категории документа, выделенная линия будет пересчитана с учетом складывающейся стоимости квадратного метра на старых условиях. В ближайшее время облисполкомы и Минский горисполком должны пересмотреть списки граждан и передать их в банк для пересчета кредита. До того момента банкам поручено кредитовать граждан в пределах открытых линий. Как сообщила Ирина Архипова, в течение февраля Министерство архитектуры и строительства должно проанализировать правоприменительную практику по Указу № 13 и внести предложения по его реализации и урегулированию спорных вопросов.
Какие будут комментарии
А как насчет корректировки проекта? Этот вариант сразу отмели? Мол, давайте продолжать вносить деньги, пока ничего не строится, и все получится (как и в ноябре, будем надеяться, что стройка пойдет и никогда больше не остановится). Давайте подумаем:
1. Указ №13 подписан 6 января, Совету Министров поручено в трехмесячный срок обеспечить приведение актов законодательства в соответствие с этим Указом. Значит, до апреля стройка не сдвинется по-любому?
2. В этом году на нашу стройку будет выделено 8 млрд.руб. по кредитным договорам. Этих денег (+ собственных за лишние метры) достаточно чтобы достроить и сдать наш дом? Если нет, то зачем принимать самое быстрое и для большинства "болезненное" решение, если потом всё равно стройка станет и мы потеряем всё то же драгоценное время...
Предварительные площади // 1 комн. - 50.7 м.кв. + 2 комн. - 63,5 м.кв. + 2*(3 комн. - 84,2 м.кв.) // = 282,6 м.кв. этаж
(4 подъезда * 5 этажей * 282,6м.кв. + 380м.кв.) * 3млн/м.кв = 18,1 млрд отсюда вывод, что в этом году стройка станет