Судебный процесс против «БПС-Сбербанк»

отредактируйте первое сообщение

http://www.potrebitel.by
http://www.mintorg.gov.by/index.php?option=com_content&task=view&id=530
kp.by - раздел "конс. юриста"
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=590965&postdays=0&postord ... start=3820 - форум "О защите прав потребителей"

"Тем временем иностранцы продолжали предъявлять претензии своим банкам - с их карт-счетов с завидной регулярностью исчезали деньги. В такой ситуации действия зарубежных банков, как правило, сводятся к следующей схеме: получив претензию от клиента, ему сообщают о некоем техническом сбое, приносят извинения за неудобства и зачисляют недостачу на карт-счет пострадавшего. В общем, некоторая сумма на страхование различных рисков у крупных банков имеется. Однако когда подобных "сбоев" набирается слишком много и сумма убытков зашкаливает, начинается серьезная проверка. Следы же неправомерных транзакций в данном случае неизменно вели в нашу страну." (с)
См. статью на http://news.open.by/it/64040

СМС - оповещение и просмотр выписки никак в данных обстоятельствах не помогают.
Засветить карту можно где угодно.

См. статью на http://news.open.by/it/64040
Обратите внимание на стандартную в цивилизованной стране практику:
"получив претензию от клиента, ему сообщают о некоем техническом сбое, приносят извинения за неудобства и зачисляют недостачу на карт-счет пострадавшего" (с)

brauzer:

Засветить карту можно где угодно.

Действительно, насколько я понимаю, любой работник торговли, беря вашу карту в руки и обладая например феноменальной памятью, или банально(например аренде авто вообще делают копию карты) скопировав данные на карте, передает другу из 3-ей страны, или тот стоит рядом и сам запоминает(чисто теоретически) и потом идет списание хз откуда... Это реально?

Конечно!
И способов снять деньги без ПИН-кода предостаточно. Обсуждалось выше.

volkovysk:

brauzer:

любой работник торговли, скопировав данные на карте, передает другу из 3-ей страны. .............. Это реально?

Это не просто реально, это одна из истин для нигерийской преступной школоты например, не будь я хакером.

grap.pa:

Проблема для "проводящего" в том, что он подлежит процедуре авторизации для получения доступа к платежным системам. То есть того, кто "провел", гарантированно разыщут.

Кого разыщут? Я например сюдой https://e-pay.by/how ,изменив свои данные компа, могу оплатить с карты любого белоруса Вам покупки и всё... гарантировано разыщут Вас. Вычислить данные для карты какой-нить жертвы тоже не сложно для хакерья-кардерья.
А ваще я удивляюсь который год, какая идиотина придумала систему заочного доступа к БОБЛУ без паролей и самой карты, практически без защиты деньги лежат на карте, этож грабь не хочу, можно пол страны грабануть, а другую половину подставить. Человечество придумало столько умных электронных вещей, а тут такой дибилизм впорола.

Кредитки были придуманы до банкоматов, до магнитных полос и т.п.

Сейчас есть verified-by-visa (3D) -- не нравиться страндартный способ оплаты -- пользуйтесь этим, какие проблемы? Только кричать тогда будете -- что её нигде не принимают... Но это правда пока. Думаю скоро это будет более частый способ оплаты.

chel0wek, судя по месту и действиям ворюг, рискну предположить, что вашими средствами так ловко воспользовались лица из прибалтийских стран.

chel0wek:

Если будет установленны нарушения буду просить о Приостановление действия лицензии на осуществление банковской деятельности

Из-за единичных случаев НБ на это не пойдет. Лучше дополните иск к БПС суммой моральной компенсации.
На исход дела будет влиять тот факт, как быстро вы обнаружили левые списания и сообщили об этом в БПС.
Но конечно странно БПС себя ведет, может боятся, что мошенники начнут использовать такую схему развода банка на деньги.

chel0wek:

все известно уже, кто снял деньги, где снял, на какую фамилию, даже известен номер машины которую перевозили на пароме, итд - вопрос не в этом, вопрос в том что считается хорошим тоном банка дорожащим своим именем и клиентами брать этот риск на себя, тем более что сумма 210 евро нетакая уже и великая, Банк не вправе возлагать ответственность на клиента по спорным транзакциям без наличия его вины.Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.

Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом, я таких распоряжений не давал, не пин кодом и не подписью.

Статья 774. ГК
По договору текущего (расчетного) банковского счета одна сторона (банк или небанковская кредитно-финансовая организация) обязуется открыть другой стороне (владельцу счета) текущий (расчетный) банковский счет для хранения денежных средств владельца счета и (или) зачисления на этот счет денежных средств, поступающих в пользу владельца счета, а также выполнять ПОРУЧЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦА счета о перечислении и выдаче соответствующих денежных средств со счета.

Повторюсь

Установление факта мошенничества, которое банк БПС возложил на меня, не может служить основанием для освобождения банка от обязанности возмещения ущерба, поскольку противоправные действия не относятся к обстоятельствам неодолимой силы
Добавлено спустя 23 минуты 59 секунд
если есть юристы выскажите пожалуста свое мнение, буду очень признателен. Сейчас еще готовлю заявление в Национальный Банк с просьбой дать оценку на правомерность действиям БПС банка, атакже прошу обратить внимание НБ на нарушение Закона о защите прав потребителей БПС банком. Если будет установленны нарушения буду просить о Приостановление действия лицензии на осуществление банковской деятельности

Обязанность возместить ущерб может быть возложена на лицо только при наличии его вины. Вина банка в том, что данными с Вашей банковской карточки воспользовались третьи лица отсутствует либо не доказана. В иске скорее всего будет отказано.

sens:

chel0wek, судя по месту и действиям ворюг, рискну предположить, что вашими средствами так ловко воспользовались лица из прибалтийских стран.

chel0wek:

Если будет установленны нарушения буду просить о Приостановление действия лицензии на осуществление банковской деятельности

Из-за единичных случаев НБ на это не пойдет. Лучше дополните иск к БПС суммой моральной компенсации.

На исход дела будет влиять тот факт, как быстро вы обнаружили левые списания и сообщили об этом в БПС.

Но конечно странно БПС себя ведет, может боятся, что мошенники начнут использовать такую схему развода банка на деньги.

для того что бы банк не боялся что его начнут разводить, банку нужно изменить условия договора и подкорректировать правила пользования пластиковой картойб и внедрить технологию Verified by Visa и MasterCard SecureCode. Я ознакомился с образцами договоров карт -счета других банков с клиентами, так вот там действительно все оговоренно и банк о всем предупредил.

alexandr_851:

chel0wek:

все известно уже, кто снял деньги, где снял, на какую фамилию, даже известен номер машины которую перевозили на пароме, итд - вопрос не в этом, вопрос в том что считается хорошим тоном банка дорожащим своим именем и клиентами брать этот риск на себя, тем более что сумма 210 евро нетакая уже и великая, Банк не вправе возлагать ответственность на клиента по спорным транзакциям без наличия его вины.Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.
Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом, я таких распоряжений не давал, не пин кодом и не подписью.
Статья 774. ГК

По договору текущего (расчетного) банковского счета одна сторона (банк или небанковская кредитно-финансовая организация) обязуется открыть другой стороне (владельцу счета) текущий (расчетный) банковский счет для хранения денежных средств владельца счета и (или) зачисления на этот счет денежных средств, поступающих в пользу владельца счета, а также выполнять ПОРУЧЕНИЯ ВЛАДЕЛЬЦА счета о перечислении и выдаче соответствующих денежных средств со счета.
Повторюсь
Установление факта мошенничества, которое банк БПС возложил на меня, не может служить основанием для освобождения банка от обязанности возмещения ущерба, поскольку противоправные действия не относятся к обстоятельствам неодолимой силы

Добавлено спустя 23 минуты 59 секунд

если есть юристы выскажите пожалуста свое мнение, буду очень признателен. Сейчас еще готовлю заявление в Национальный Банк с просьбой дать оценку на правомерность действиям БПС банка, атакже прошу обратить внимание НБ на нарушение Закона о защите прав потребителей БПС банком. Если будет установленны нарушения буду просить о Приостановление действия лицензии на осуществление банковской деятельности

Обязанность возместить ущерб может быть возложена на лицо только при наличии его вины. Вина банка в том, что данными с Вашей банковской карточки воспользовались третьи лица отсутствует либо не доказана. В иске скорее всего будет отказано.

завтра выложу копию Искового заявления, предмет и суть иска совсем в другом...

55979, что Вы всё эмбоссирование и импринтер поминаете? chel0wek'у ведь не слип прокатали, а совсем наоборот: провели card-not-present транзакцию. То есть, не "имеется карта, нет связи с банком", а "есть связь, нет карты".

chel0wek:

с использованием технологии Verified by Visa

БПС её первым в РБ и внедрил, 55979 прав afaik.

Суду Новобелицкого района г.Гомеля
246047, г. Гомель, ул. Степана Разина, 8

Истец: Иванов Иван

Ответчик: ОАО «БПС-Банк»
220005, г. Минск, бульвар имени Мулявина, 6

Цена иска: 210 евро

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о защите прав потребителя

Настоящий иск о защите прав потребителя в соответствии со ст. 47 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь предъявлен по месту жительства Иванов Иван (далее – истец).
В соответствии с п.1.1.8. ст. 257 Особенной части Налогового кодекса Республики Беларусь истец по иску о нарушении прав, предусмотренных законодательством о защите прав потребителей, освобожден от уплаты государственной пошлины при подаче настоящего искового заявления.

Иванов Иван является клиентом ОАО «БПС-банк» (далее – ответчик) с 01 ноября 2006 года в соответствии с договором № (далее – договор), заключенном с Железнодорожным отделением ОАО «Белпромстройбанк» (после переименования – «БПС-банк») г.Гомеля.
Согласно договора, истцу был открыт карт-счет в иностранной валюте для учета средств по операциям с использованием личной дебетовой банковской пластиковой карточки международной платежной системы MasterCard International (Visa International).
В конце марта 2011 года при проверке наличия денежных средств на своем карт-счете истец обнаружил отсутствие части зачисленной накануне суммы. Иванов Иван незамедлительно обратился в банк, и карточка была заблокирована.
В результате дальнейших разбирательств было установлено, что неизвестные лица, используя информацию о моей карточке, за пределами Республики Беларусь произвели кражу денежных средств истца без использования карточки и подтверждения операции ПИН-кодом.
Согласно заявления истца в УВД Гомельского облисполкома по факту кражи было возбуждено уголовное дело.
Благодаря оперативным действиям работников других банков – участников международной платежной системы MasterCard International (Visa International) большая часть похищенных средств истцу была возвращена.
На сегодняшний день сумма невозвращенных денежных средств составляет 210 евро.
На заявления истца 31.03.20011 года и 04.05.2011 года в ОАО «БПС-Банк» относительно возврата 210 евро, 04 мая 2011 года за исх. № 61/01-24/2226 от Центра банковских услуг № 310 г.Гомеля был направлен ответ с отказом в возврате указанной суммы.
Истцу было сообщено, что операция по оплате услуг в сумме 210 евро является операцией электронной коммерции, и ее оспаривание не предусматривается в рамках правил международной платежной системы Visa International в связи с чем «…ОАО «БПС-Банк» не имеет возможности для возврата денежных средств клиенту по данной операции».
Такой же ответ (исх. № 13-49/29125/Ш-228 от 29.07.2011) был дан истцу при заявлении о возврате денег в Правление ОАО «БПС-Банк».
Истец не согласен с отказом банка в возврате 210 евро исходя из следующего.
Иванов Иван в полной мере исполнялись правила пользования банковской картой, с которыми истец был ознакомлен (правила изданы в виде небольшой брошюры, раздаваемой банком клиентам и находящейся во всех отделениях и центрах банка) и соблюдались рекомендации по безопасному использованию банковских пластиковых карточек, находящееся в свободном доступе на официальном сайте ОАО «БПС-Банк» (http://www.bpsb.by/C225722E0024FDA9/eprint/ru.cards.add.doc.html/ ... afeUse.pdf).
Истец не воспринимает ссылку Центра банковских услуг № 310 как на заключение ОАО «Банковский процессинговый центр» поскольку с ним не ознакомлен, так и на правила международной платежной системы Visa International поскольку в правилах и рекомендациях банка, с которыми ознакомили истца, нигде не указано, что данные документы составлены и подлежат толкованию в соответствии с действующим законодательством Республики Беларусь, а также правилами Международной Платежной системы Visa, MasterCard. Кроме того ОАО «Банковский процессинговый центр» не является организацией, имеющей право давать указанное заключение.
В соответствии с п. 2.14 ст. 7 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей» исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию, которая в обязательном порядке должна содержать необходимые сведения о правилах и условиях эффективного и безопасного пользования услугами.
С правилами Международной Платежной системы Visa, MasterCard истца (как потребителя) не ознакомили, соответствуют ли правила ОАО «БПС-Банк» данным международным правилам истцу неизвестно.
Никаким третьим лицам истцом не передавалась ни карточка, ни конфиденциальная информация о ее номере, коде CVV2/CVC2 и ПИН-коде.
В получении данных о карточке истца неизвестными лицами, да еще за пределами Республики Беларусь, истец может обвинить только недостаточную работу ответчика, по сохранению денежных средств и конфиденциальных данных о карточке истца.
В этой связи считаю, что ОАО «БПС-Банк» в нарушение п. 29 Инструкции о порядке совершения операций с банковскими пластиковыми карточками, утвержденной постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь 20 апреля 2004 года № 74 не обеспечило эффективное управление и контроль за операционными рисками, возникающими при совершении операций с использованием карточек.
В соответствии со ст. 5 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей» (далее – Закон о защите прав потребителей) потребитель имеет право на:
информацию об услугах;
надлежащее качество услуг, в том числе безопасность услуг;
возмещение в полном объеме вреда, причиненного вследствие недостатков услуги, в том числе на компенсацию морального вреда;
государственную защиту своих прав, в том числе на обращение в суд и другие уполномоченные государственные органы за защитой нарушенных прав или интересов, охраняемых настоящим Законом и иным законодательством.
Согласно ст. 6 Закона о защите прав потребителей, право потребителя на просвещение в области защиты прав потребителей обеспечивается посредством информирования государственными органами, общественными объединениями потребителей, продавцами, исполнителями, изготовителями потребителя о его правах и необходимых действиях по защите этих прав.
В соответствие со ст. 7 Закона о защите прав потребителей исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемой услуге, соответствующую установленным законодательством и обычно предъявляемым в розничной торговле, бытовом и иных видах обслуживания потребителей требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Республики Беларусь, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.
Информация об услуге в обязательном порядке должна содержать:
п. 2.14. необходимые сведения о правилах и условиях эффективного и безопасного пользования услугами, и иные сведения, которые в соответствии с законодательством или соответствующими договорами обязательны для предоставления потребителю.
В соответствии со ст. 12 Закона о защите прав потребителя исполнитель обязан информировать потребителя о возможном риске.

Согласно ст. 15 Закона о защите прав потребителей за нарушение прав потребителя продавец (изготовитель, поставщик, представитель, исполнитель, ремонтная организация) несет ответственность в соответствии с законодательством и (или) договором.
В соответствии с п. 3 ст. 16 Закона о защите прав потребителей если непредоставление (предоставление недостоверной или недостаточной) информации об услуге повлекло за собой причинение вреда жизни, здоровью, наследственности либо имуществу потребителя, он вправе предъявить исполнителю требования в соответствии со статьей 17 настоящего Закона.
Согласно ст. 17 Закона о защите прав потребителей вред, причиненный имуществу потребителя вследствие конструктивных, рецептурных или иных недостатков услуги, а также вследствие недостоверной или недостаточной информации о услуге, подлежит возмещению в полном объеме исполнителем независимо от его вины и от того, состоял потребитель с ним в договорных отношениях или нет.
Истец считает, что в нарушение указанных норм права, ответчиком не была предоставлена истцу информация о возможности снятия денежных средств с его банковской карточки третьими лицами даже в случае не предоставления потребителем услуги самой банковской карточки и (или) конфиденциальной информации о ее номере, коде CVV2/CVC2 и ПИН-коде.
Информация о таком возможном риске отсутствует в договоре, правилах пользования банковской картой ОАО «БПС-Банк», с которыми истец был ознакомлен. При надлежащем уведомлении истца о таком риске, он бы не открывал карт-счет вообще с целью гарантированности сохранности собственных денежных средств. Ответчик пользовался денежными средствами истца и обязан был принимать меры по их сохранности.
Таким образом, по вине ответчика, вследствие непредставления (предоставления недостаточной) информации, непринятия должных мер по сохранности денежных средств, истцу был причинен имущественный вред в размере 210 евро.
В настоящее время в сети Интернет (http://www.kalgorod.ru/node/3404) размещена статья, рассказывающая о результатах рассмотрения в Российской Федерации одного гражданского дела, предметом которого стала практически аналогичная ситуация. Решением суда требования истца были удовлетворены, а банк был также оштрафован за не удовлетворение законного требования клиента, т.к. владельца пластиковой карты недостаточно проинформировали о рисках при ее использовании.
В соответствии со ст. 152 Гражданского кодекса Республики Беларусь, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в иных случаях, предусмотренных законодательством, гражданин вправе требовать от нарушителя денежную компенсацию указанного вреда.
В соответствии со ст. 968 Гражданского кодекса Республики Беларусь основания и размер компенсации гражданину морального вреда определяются правилами, предусмотренными настоящей главой и статьей 152 настоящего Кодекса.
Моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законодательными актами.
В соответствии со ст. 18 Закона о защите прав потребителей компенсация морального вреда, причиненного потребителю вследствие нарушения исполнителем прав потребителя, предусмотренных законодательством, осуществляется причинителем вреда при наличии его вины, если иное не предусмотрено законодательными актами.
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от подлежащего возмещению имущественного вреда. Компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме.
Действиями ответчика по не возврату 210 евро мне причинен моральный вред, т.е. нравственные страдания (негативные эмоциональные реакции), выразившиеся в следующем:
я испытал сильный эмоциональный стресс, обнаружив отсутствие денег, последствиями которого оказались частичная потеря сна, повышенная раздражительность.
Моральный вред, нанесенный мне ответчиком я оцениваю в 5 000 000 рублей.
В соответствии с изложенным, руководствуясь ст.ст. 5-7, 12, 15-18 Закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей», ст. ст. 152, 968 Гражданского кодекса Республики Беларусь, ст. 6 Гражданского процессуального кодекса Республики Беларусь, прошу:
1. взыскать с ОАО «БПС-Банк» в мою пользу 210 евро как сумму причиненного имущественного вреда, а также 5 000 000 рублей морального вреда.
2. в порядке подготовки дела к рассмотрению истребовать в ОВД Администрации Центрального района г.Гомеля материалы уголовного дела по факту хищения денежных средств с моего карт-счета.

Приложение:
1. экземпляр искового заявления ответчику в 1 экз. на 6 л.;
2. копия договора карт-счета № 3577 от 01.11.2006 года в 1 экз. на 4 л.;
3. Правила пользования банковской картой ОАО «БПС-Банк»;
4. Копия письма Железнодорожного отделения ОАО «БПС-Банк» от 27.04.2011 года № 61/01-24/2093/Ш-15 в 1 экз. на 1 л.;
5. Копия письма Центра банковских услуг № 310 ОАО «БПС-Банк» от 04.05.2011 года № 61/01-24/2226 в 1 экз. на 1 л.;
6. Копия письма Центра банковских услуг № 310 ОАО «БПС-Банк» от 29.06.2011 года № 61/01-24/2931 в 1 экз. на 1 л.;
7. Копия письма ОАО «БПС-Банк» от 29.07.2011 года № 13-49/29125/Ш-228 в 1 экз. на 1 л.;
8. Распечатка (http://www.kalgorod.ru/node/3404) на 1 л.

26 сентября 2011 года
_______________ Иванов Иван