dimsonn,
Можно и без них. Но если бы у него их не было на тот момент, он бы ничего не нарушил, ведь так?
Безусловно
И что тогда, Вы не стали у него покупать утюг?
Это каждый сам решает Наверное, зависит от стоимости покупки. Можно сопоставить данные в паспорте продавца, свидетельстве о государственной регистрации ИП и лицензии на розничную торговлю Хотя, свой паспорт он вам предъявлять не обязан, остальное - обязан. Думаю, что наличие двух этих документов с одинаковыми реквизитами продавца дает 99 % гарантию, что перед вами именно тот, за кого он себя выдает. Однако, можно предъявить эти два документа не в оригинале, а нотариально заверенные копии. После прекращения ИП оригинальное свидетельство о государственной регистрации и лицензия изымаются, а копии можно оставить себе и пользоватся ими очень долго. На рынках такого врядли встретишь (хотя, нотариально заверенные копии - запросто), а вот по объявлениям и в интернет-магазинах - почему бы и нет? В этом случае суд должен установить, что продавец занимался предпринимательской деятельностью в момент продажи товара, хотя и официально прекратил эту деятельность:
Статья 22. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя...
3. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является индивидуальным предпринимателем. К таким сделкам применяются правила, установленные законодательством для предпринимательской деятельности.
Статья 1 ГК. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
Предпринимательская деятельность - это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления.
Признает ли суд такую деятельность предпринимательской только на основании заявления покупателя о том, что ему показали нотариально заверенные копии этих документов? Если это было на рынке, то думаю, что без проблем. А если - нет? Вобщем, надо всегда при намерении заключить договор розничной-купли продажи иметь свидетелей
фраза была построена именно таким образом, будто бы гарантия возникает только из договора розничной купли-продажи, и ни в каком ином (да еще и жирно выделена).
А если разобратся, то можно заметить, что гарантия по договору розничной купли-продажи и просто договору купли-продажи - могут быть разными по сути. В частности:
1) давать могут разные субъекты
2) предъявлять претензии можно к разным субъектам и не только к тому, кто ее дал
3) в РБ по сути установлен минимальный гарантийный срок на большинство товаров в 2 года по договору розничной купли-продажи. Этот вывод делается из п. 18 Постановления Пленума ВС РБ от 25 сентября 2003 г. № 10:
право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товаров ненадлежащего качества
а также из Закона о защите прав потребителей:
Статья 19. Права потребителя в случае продажи товара ненадлежащего качества
7. Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) отвечают за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) отвечают за недостатки товара, если не докажут, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.
В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец несет ответственность, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Статья 20. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 19 настоящего Закона требования продавцу или изготовителю в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности, установленных изготовителем. Если продавцом установлены гарантийные сроки в соответствии с пунктом 5 статьи 13 настоящего Закона, требования, предусмотренные статьей 19 настоящего Закона в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются продавцу.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи их потребителю, а в отношении недвижимого имущества - в течение трех лет со дня передачи его потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.
Правда, как может экспертиза установить, что:
недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента
в отношении тех же мобил я слабо представляю. Если сгорела микросхема или конденсатор и т.д., то можно ли достоверно установить причину? Или же все идет по такому пути:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) отвечают за недостатки товара, если не докажут, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы.
только не в течении гарантийного срока, а в течении 2 лет?