2020 г, Comet Lake, LGA1200, 8 ядер, 16 потоков, частота 5.1/3.8 ГГц, кэш 16 МБ, техпроцесс 14 нм, TDP 125W
bilet:Crazy2Taxi2, все о том же, о чем беседовал с вами тремя неделями ранее, перечитайте если так быстро забыли.
А по ссылкам ходили?
Младшие материнки уже в наличии
и как у вас успехи в разгоне самой дешевой 2133 noname памяти?
|
офлайн
Senior Member
|
||
531 |
16 лет на сайте
|
|
|
Incred1ble:собирая пк на 5+ лет
Вы вот постоянно пишете про то, что собираете платформу на 5+ лет. В что, хотите сказать, что платформа на основе 3900Х через 5+ лет будет менее актуальна, чем на 10900К? Не смешите никого здесь на форуме этим своим "платформа на 5+ лет"!
Incred1ble:Расскажите пожалуйста, где докинув 100$ к указанным ~2000руб
Тут, действительно я видимо погорячился, поскольку разницы в 170$ действительно не хватит для покупки 2080Ti, но хватит для покупки какого нибудь неплохого SSD, например, вот такого: https://catalog.onliner.by/ssd/samsung/mzv7e1t0bw. Либо, можно взять что-нибудь из 2080S , но с лучшей СО, и еще при этом денег останется. Поэтому 170$ - это не такая уж и маленькая разница!
Incred1ble:переход на 10 поколение как раз-таки и заключался в добавлении ядер/потоков во всем модельном ряду
И все??? То есть добавили ядра/потоки, никаких по сути архитектурных улучшений, что мы действительно и видим по тестам 10700к vs 9900к. Но при этом новый сокет, новые дорогие мат. платы и т.д. Даже PCI-E 4.0 не удосужились прикрутить... (хотя актуальность ее прямо сейчас пока что под вопросом). Про Zen2 рефреш, кроме увеличения базовой частоты и частоты в бусте, обещают еще и подтянутую шину IF, что тоже представляет определнный интерес с т. зр. разгона памяти. Так что сравнение очень даже уместное, я в этом убежден полностью!
P.S. При всем при этом заметьте, 3700Х/3900Х (и по всей вероятности, zen2 рефреш тоже), отлично работают даже на платах B350/Х370, которые стоят смешных денег по сравнению с платами на Z490!!!
|
офлайн
Senior Member
|
||
14563 |
17 лет на сайте
|
|
|
Crazy2Taxi2:А по ссылкам ходили?
Младшие материнки уже в наличии
Я прекрасно знаю сколько и каких в наличии у кого, когда приехали и по чем продаются, что это меняет? Повторяю:
bilet:топы под АМ4 прекрасно работают...
И за эти деньги вы не лишаетесь разгона памяти, никто не заставляет доплачивать за Х-чипсеты, в отличие от...
Вам важное подчеркнуть или сами найдете в паре предложений раз в обсуждении 10900К не осилили?
Crazy2Taxi2:и как у вас успехи в разгоне самой дешевой 2133 noname памяти?
bilet:если за 82-83 на каждом углу продается гарантированно разгоняющаяся до 3200?
О, опять сказки начались 
, на каких таймингах она гарантированно разгоняется, и кто гарантирует?
Professor_ScN:Вы вот постоянно пишете про то, что собираете платформу на 5+ лет. В что, хотите сказать, что платформа на основе 3900Х через 5+ лет будет менее актуальна, чем на 10900К? Не смешите никого здесь на форуме этим своим "платформа на 5+ лет"!
Наверное Вы не так поняли. Я просто хотел этим сказать, что собираюсь пользоваться минимум лет 5 пк, который соберу в этом году и всего лишь. И склоняюсь я пока к интел. Опять же касательно AMD я также ничего против не имею, тем более видели вторую сборку, так как тоже рассматриваю эту платформу. Никакого предвзятого отношения к ней нет(первым комп был с атлон 64).
Как уже начитался и подсказали, для amd выбрал комплектующие не совсем адекватные(память и материнка), но ничего подтюним)
Professor_ScN:И все??? То есть добавили ядра/потоки, никаких по сути архитектурных улучшений, что мы действительно и видим по тестам 10700к vs 9900к. Но при этом новый сокет, новые дорогие мат. платы и т.д. Даже PCI-E 4.0 не удосужились прикрутить... (хотя актуальность ее прямо сейчас пока что под вопросом). Про Zen2 рефреш, кроме увеличения базовой частоты и частоты в бусте, обещают еще и подтянутую шину IF, что тоже представляет определнный интерес с т. зр. разгона памяти. Так что сравнение очень даже уместное, я в этом убежден полностью!
Ну лучше по крайне мере, чем с переходом с 8 на 9 поколение, вот там точно рефреш уже тогда можно назвать) Про PCI-E 4 пока вообще целесообразности в нем нет, так что для меня это не показатель. Тем более, что на некоторых z490 платах вроде можно будет его активировать софтверно апдейтом биоса, то бишь хардверно его уже поддерживают они. Про видеокарты похоже не фейк, что упоминал. Так что в скором времени действительно возможно представят уже 3000 серию, а значит цены припадут на текущее поколение.
Professor_ScN:Интеллофан? Ну пусть впереди, но на сколько? 5 - 10% в сравнении с Zen 2. То есть 130 фпс у R3700X против 145...150 фпс у 10700К. Это просто смешно! А больше 10700К ничем и не лучше R3700Х. Так что этот аргумент такой себе, особенно если посмотреть на цены одного и другого проца.
Фанатство тут не при чем вообще. Впереди - это главное, + с моей методикой выставления настроек в играх это важно. Я выставляю частоту обновления монитора с шагом в 10гц под максимально возможный фпс, т.е. например, если процессор не проседает ниже 110 фпс, я выставляю частоту обновления 110гц и включаю вертикальную синхронизацию. И настройки видео подстраиваю так, что бы карта не просаживалась ниже желаемого 110 фпс. На практике получается очень стабильная и плавная картинка. Между 10700к и 3700х разница в среднем 15 кадров, что для меня означает выставление уже не 110гц и игре при стабильных 110фпс, а при 90фпс, что есть большая разница. Комп собираю не на один год и предпочтение отдаю не экономии 100 баксов на платформе, а максимальной производительности. 10700к быстрее чем 3700х как сейчас, так и будет быстрее через три года, что оттянет срок надобности в обновлении. Надеюсь понятно объяснил почему 10700к для меня предпочтительнее.
Комплектующие уже выбраны, осталось дождаться более адекватных цен)
|
офлайн
Senior Member
|
||
14563 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Crazy2Taxi2, если для вас разгон памяти на оригинальных чипах Micron до 3200 в пару кликов это невероятные сказки и непосильные шаманские действия, может не на тот форум заходите и являетесь не тем, кем хотите тут казаться? 
bilet:разгон памяти на оригинальных чипах Micron до 3200 в пару кликов это невероятные сказки и непосильные шаманские действия
Ссылки привидите, что эта микрон 2400, работает на 3200 на l16 на не задранной напруге в обычных условиях?
bilet:может не на тот форум заходите и являетесь не тем, кем хотите тут казаться?
да, судя по вашим убеждениям, в микрон сидят сплошные идиоты, и пихают на дешманскую оперативу, отборные оверклокерские чипы
|
офлайн
Senior Member
|
||
14563 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Crazy2Taxi2:Ссылки привидите, что эта микрон 2400, работает на 3200 на l16 на не задранной напруге в обычных условиях?
Вам прошлых было мало? Давайте я просто возьму полдюжины таких планок, воткну в первую попавшуюся В450 и выложу скрины? Или не поверите все равно?
Crazy2Taxi2:да, судя по вашим убеждениям, в микрон сидят сплошные идиоты, и пихают на дешманскую оперативу, отборные оверклокерские чипы
Судя по вашим знаниям в этой области вы понятия не имеете, как маркируется кремний и почему от профилей JEDEC 2133 до 3200 могут и будут использоваться одни и те же чипы?
Crazy2Taxi2:Ссылки привидите, что эта микрон 2400, работает на 3200 на l16 на не задранной напруге в обычных условиях?
в планках 2400мгц сейчас чаще всего идёт micron J-die
который чаще всего едет 3400мгц 16-19-19-39 и полным тюнингом вторичных и последующих таймингов болт в болт как у микрон рев.Е
задранная напруга - это выше 1.45в для ддр4
всё что ниже, при условии что планки проходят тесты стабильности - это норма
Crazy2Taxi2:судя по вашим убеждениям, в микрон сидят сплошные идиоты, и пихают на дешманскую оперативу, отборные оверклокерские чипы
отборные оверклокерские чипы - это по крайней мере 4000мгц 16-16-16-32
т.е. 8нс задержки
можно и лучше, но стартует "отборность" именно с 8нс
чипы микрон в целом не являются выбором для жирного разгона на данный момент из-за особенностей техпроцесса и задранного RCD
хотя в рамках линейки балистик макс показывают весьма высокие результаты
что касается "базовых" чипов, то опять же свежий техпроцесс просто обеспечил такой выход продукции, что частоты 3000-3400мгц доступны абсолютно всем чипам
|
офлайн
Senior Member
|
||
531 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Winssy:Фанатство тут не при чем вообще. Впереди - это главное
Не фанатство 
Winssy:Я выставляю частоту обновления монитора с шагом в 10гц под максимально возможный фпс, т.е. например, если процессор не проседает ниже 110 фпс, я выставляю частоту обновления 110гц и включаю вертикальную синхронизацию. И настройки видео подстраиваю так, что бы карта не просаживалась ниже желаемого 110 фпс
Интересно играть и постоянно смотреть на счетчик фпс?
Winssy:Между 10700к и 3700х разница в среднем 15 кадров
И это стоит переплаты в 350 byn? Видимо, это тоже из области нефанатства... Да и 15 кадров нужно уточнить - в каком разрешении и при каком фпс в среднем? Разрешение не 720p случаем?
Winssy:10700к быстрее чем 3700х как сейчас, так и будет быстрее через три года
3700Х - не конкурент 10700к, поскольку zen2 было призвано конкурировать прежде всего с 9-м поколением Интел. С 10-м будет конкурировать zen2 refresh и в скором времени zen3, вот тогда и посмотрим стоила ли Ваша переплата за новую платформу адекватных денег или не стоила...
Professor_ScN:вот тогда и посмотрим
замечательно
а зачем сейчас сидеть в ветке интел и строчить истеричные опусы?
ты собираешься покупать 10700к? нет. ок. ты "мудрый". живи с этим
а человек желает. это его выбор (оправданный кстати) и его деньги
что ты пытаешься доказать?
Professor_ScN:3700Х - не конкурент 10700к, поскольку zen2 было призвано конкурировать прежде всего с 9-м поколением Интел
и когда это у 3700x появилась встройка?
bilet:Давайте я просто возьму полдюжины таких планок, воткну в первую попавшуюся В450 и выложу скрины?
читаем даже более лучшие
Вполне пойдёт за такие деньги.
Покупал с расчётом на небольшой разгон. С чипами не очень повезло, j-die, информации о них толком нет в интернете, насколько понял они типа приемника e-die(которые отлично гонятся), у кого то заводилась и проходила все тесты на 3400 и более высоких частотах, у кого то еле гналась. Я ради баловства заводил и на 3400 18-19-19-36 1.35в, но тесты не проходила. В итоге поставил частоту 3200 и тайминги по драм калькулятор и некоторые понизил, когда на этих настройках ставил tRCDRD 18 сыпало много ошибок в мемтесте и не проходила стресс тест в аиде, на 11 секунде выдавало ошибку. Итогом я доволен, но советую брать более дорогую память где точно будут хорошие чипы, благо инфы на эту тему в инете хватает)
https://catalog.onliner.by/dram/crucial/ct8g4dfs8266/reviews?region=minsk
Crazy2Taxi2:читаем даже более лучшие
а причём тут возможности чипов и рукожопость отдельно взятого человека?
xyligano:а причём тут возможности чипов и рукожопость отдельно взятого человека?
а причем здесь разговор про удачные планки памяти и не рукожость отдельно взятого человека?
Билет вот утверждает, что каждый взявший любой микрон поставит за 1 минуты 3200 l16 без резки остальных
по сравнению с конкурентами с XMP
Crazy2Taxi2:Билет вот утверждает, что каждый взявший любой микрон поставит за 1 минуты 3200 l16 без резки остальных
по сравнению с конкурентами с XMP
абсолютно верно утверждает
только для этого необходимо обладать некоторыми знаниями, которыми Bilet и обладает
Crazy2Taxi2:а причем здесь разговор про удачные планки памяти и не рукожость отдельно взятого человека?
нет такого разговора
человек по твоей ссылке просто не знает, что делает
поэтому нет результата
чипы не причём. они могу. в нормальных руках
|
офлайн
Senior Member
|
||
14563 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Crazy2Taxi2:Билет вот утверждает, что каждый взявший любой микрон поставит за 1 минуты 3200 l16 без резки остальных
по сравнению с конкурентами с XMP
Да, утверждаю и могу продемонстрировать если принимаете условия чтобы я не впустую потратил время на очередного специалиста.
Все просто - спрос на память от 2133 по прежнему есть, однако к этому моменту техпроцессы Micron/Samsung/Hynix при производства DDR4 отлажены настолько, что абсолютно любая их планка возьмет 3200. Но маркировать ее будут как 2133, 2400, 2666, 2933 и 3200 в зависимости от пожеланий оптовых заказчиков и потребностей рынка.
Как сказал xyligano, отборность сейчас - совсем другие частоты, на задранных таймингах даже для JEDEC-профиля давно 3200 не проблема.
Professor_ScN:Не фанатство
Я вижу тут только одного фаната АМД. По моему, я детально расписал почему мой выбор пал именно на 10700к.
Professor_ScN:Интересно играть и постоянно смотреть на счетчик фпс?
Час играешь со счетчиком, настраиваешь и отключаешь. Более того, оверлей FPS monitor включается/отключается одной кнопкой прямо в игре, никаких проблем вообще.
Professor_ScN:И это стоит переплаты в 350 byn? Видимо, это тоже из области нефанатства... Да и 15 кадров нужно уточнить - в каком разрешении и при каком фпс в среднем? Разрешение не 720p случаем?
1080р.
Professor_ScN:3700Х - не конкурент 10700к, поскольку zen2 было призвано конкурировать прежде всего с 9-м поколением Интел. С 10-м будет конкурировать zen2 refresh и в скором времени zen3, вот тогда и посмотрим стоила ли Ваша переплата за новую платформу адекватных денег или не стоила...
Видели предполагаемые цены на Zen2 refresh? Zen3 это конкурент Rocket lake-s.
bilet:Да, утверждаю и могу продемонстрировать если принимаете условия чтобы я не впустую потратил время на очередного специалиста.
Даже если пытаться подобрать для неё максимально агрессивные тайминги, память, основанная на Samsung B-die, всё равно остаётся вне конкуренции. Преимущество, которое даёт процессору Core i9-9900K комплект G.Skill, в наиболее вопиющих случаях может доходить до 20 %.
верхние 3 ваш микрон
bilet:на задранных таймингах даже для JEDEC-профиля давно 3200 не проблема.
Кому это интересно, если реальная производительность будет на 20% хуже?
|
офлайн
Senior Member
|
||
14563 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
Crazy2Taxi2:верхние 3 ваш микрон
Выдрали одну кривую картинку и выдали ее за абсолютное сравнение Micron и Samsung? 
Потратьте уже наконец пару дней и разберитесь в вопросе, а то вроде по ссылкам походили, а толку от этого - только и получается типа-удобную картинку дернуть из обзора и приплести куда попало...
Crazy2Taxi2:Кому это интересно, если реальная производительность будет на 20% хуже?
Откуда 20%? Из единственной картинки выше?
Это интересно в контексте вашего непонимания, почему любая приличная планка играючи возьмет 3200 на разумных таймингах, а не таких, которые прописывает JEDEC по принципу "чтобы любой мусор смог так завестись и работать".
