Ответить
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21036

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21036
    # 13 декабря 2010 10:55

    Reader_p, там только конкретно про лайф, у лайфа отличаются условия от других операторов.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • -Sun- Member
    офлайн
    -Sun- Member

    326

    14 лет на сайте
    пользователь #315863

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 13 декабря 2010 11:10
    Олег Желнов:

    А если телефон продаёт не бомж, а третье лицо?

    Новый, в упаковке, с документами. Как определить, что он краденый или некраденый?

    Должен ли покупатель проверять и как проверить, находится ли телефон в розыске?

    Если он покупает телефон в 3 раза дешевле его реальной цены, то естественно он должен предполагать что телефон краденый.

  • alexey09 Senior Member
    офлайн
    alexey09 Senior Member

    2016

    15 лет на сайте
    пользователь #198519

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 13 декабря 2010 11:18

    Имхо виновен будет только бомж, ну или тот кто все это организовал.

    Что бывает когда есть неоплаченная задолженность за телефон? Скорее всего бомжа обяжут выплатить через суд и все.

    Соммеваюсь, что кто-то станет разыскивать сам аппарат, зачем он нужен оператору? Проще взыскать миллион или сколько там по договору.

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14689

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14689
    # 13 декабря 2010 11:28

    Проще взыскать миллион или сколько там по договору.

    проблема в том, что с того с кем заключен договор скорее всего взыскать нечего

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21036

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21036
    # 13 декабря 2010 11:40
    Reader_p:

    проблема в том, что с того с кем заключен договор скорее всего взыскать нечего

    Это риск, и о рисках надо думать заранее. И проблему с риском должен учитывать тот, кто подписал договор (обе стороны), в конце концов есть справка о доходах, чтобы оценить платежеспособность клиента.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • OOK Куратор team
    офлайн
    OOK Куратор team

    3726

    14 лет на сайте
    пользователь #262206

    Профиль
    Написать сообщение

    3726
    # 13 декабря 2010 11:41

    -Sun-, почему должен?

    Мало ли какие обстоятельства могут быть. Обсуждалось уже.

    The Librerian. Тут наша зямля і Айчына, гэта тая прычына, чаму гінем але перамагаем, такім чынам.
  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    14 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 13 декабря 2010 12:28

    alexey09, OOK, Вы уверены в том, что проблемы будут только у бомжа или у того, кто это дело организовал?

    Судя по всему, дело уже поставлено на поток - значит и возбуждение уголовного дела тоже уже не за горами :D

    P.S. Для особо умных в УК есть статья за скупку краденого :D

    сам понимаешь,если кто уже и напоролся,то в этой ветке ни когда не отпишет,типа, ААА НЕ ВЕДИТЕСЬ.МЕНЯ УЖЕ ПОТЯГАЛИ ПО ИНСТАНЦИЯМ И БАБОСЫ ПОТЕРЯЛ И ТЕЛ ЗАБРАЛИ, а наоборот напишет, нормальная тема, прокатывает на раз, чтоб не одному такому "красавцу" быть. Про развитие дальнейших событий,не знаю,не сталкивался,да и не слышал,но такие комплекты в продаже видел не один раз, в полном комплекте(телефон,вся комплектуха в коробке,договор с со всеми соглашениями,симка даже не выломанная,договор на симку и в пакетике лайф) и всё это удовольствие за 400.000! И точно знаю, что проворачивают такие схемки,сами "РАБОТНИЧКИ" пунктов продаж на реальные паспорта с привлечением знакомых, дабы в случае разборок,остаться чистенькими перед камерами. Так что решать те самому. Я в таких случаях тупо включаю камеру на тел. и после покупки фоткаю продавца, поверь действует намного эффективней всяких договоров продажи, от руки.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1915937&postdays=0&postor ... c&start=60

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • OOK Куратор team
    офлайн
    OOK Куратор team

    3726

    14 лет на сайте
    пользователь #262206

    Профиль
    Написать сообщение

    3726
    # 13 декабря 2010 13:02

    tut4426, статья о скупке краденного разве применима к лицам, заведомо не знавшим, что имущество краденное?

    The Librerian. Тут наша зямля і Айчына, гэта тая прычына, чаму гінем але перамагаем, такім чынам.
  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    14 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 13 декабря 2010 13:38

    OOK, А вы знаете процент оправдательных приговоров в наших судах? Судья поверит в то, что покупая новые телефоны стоимостью в 1500 000 в салоне за 400-500 тысяч с документами с рук вы даже не догадывались, что они по своей сути просто ворованные? :)

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • Pavel_Min Member
    офлайн
    Pavel_Min Member

    368

    15 лет на сайте
    пользователь #192445

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 13 декабря 2010 14:10
    Wyid:

    Урбанович Дима:

    Сходи в лайф, покажи телефон

    и уйди домой без телефона :D

    Я вот сейчас подумал: лайф ведь дает человеку телефон в ПОДАРОК, абонент же обязывается энное количество месяцев пользоваться услугами. Таким образом, с телефоном продавший может делать все, что угодно: хоть продать, хоть подарить, хоть об стенку разбить. А если не выполняет условия договора (не выкупает трафик), то это уже проблемы его взаимоотношений с оператором. Или, может, я ошибаюсь?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21036

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21036
    # 13 декабря 2010 14:32
    Pavel_Min:

    Я вот сейчас подумал: лайф ведь дает человеку телефон в ПОДАРОК, абонент же обязывается энное количество месяцев пользоваться услугами. Таким образом, с телефоном продавший может делать все, что угодно: хоть продать, хоть подарить, хоть об стенку разбить. А если не выполняет условия договора (не выкупает трафик), то это уже проблемы его взаимоотношений с оператором. Или, может, я ошибаюсь?

    Ошибаетесь только в том, что к каждой акции в договоре или приложении по ней, могут быть разные условия.

    Если я не ошибаюсь "дарение" у Лайфа было по акционным модемам, а по Хуавей u8230 уже передача в пользование с последующей через год (при соблюдении условий) передачей права собственности.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 13 декабря 2010 14:39

    tut4426, открываем барахолку онлайнер, вводим в поиске 8230 и смотрим ее цену. Человек покупает по НОРМАЛЬНОЙ цене. Доказать, что ты не добросовестный покупатель невозможно, а скупку краденого сюда приплетать вообще смешно.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    14 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 13 декабря 2010 20:02

    Arrow, А life в суде нанесенный ему ущерб тоже по ценам барахолки будет оценивать? И даже упущенную выгоду не приплюсует?:shuffle:

    Или для суда цена барахолки будет основополагающей? Смешно.

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    14 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 декабря 2010 22:41 Редактировалось tut4426, 1 раз.

    OOK, Arrow, Немного не в тему - но утратить иллюзии поможет :D

    То, что органы форумы читают и что в случае необходимости любые высказывания на форуме лягут прямиком в дело в качестве доказательной базы я и раньше знал. А теперь я еще знаю, что все мы тут журналисты оказывается, пишущие для Интернет-СМИ и трижды должны проверить всю информацию на достоверность перед ее опубликованием :lol:

    А теперь самое интересное: о суде,«самом гуманном и справедливом»…

    Оскорбление – вещь очень субъективная. Кто-то одни и те же слова посчитает оскорблением, а кто-то нет. ГАИ посчитало. Но судить меня должны были по административному кодексу, т.к. оскорбление – это административное правонарушение. Исключение – оскорбление в СМИ. Но интернет вообще, и форум в частности, не является СМИ. Это написано в законе о СМИ. Вернее там напиано, что относиться к СМИ. И интерент-форумов в списке нет. Там вообще нет интеренета.

    Но не смотря на мои протесты и протесты моего адвоката, дело не перекалфицировали в «административку». И посчитали меня виновным в оскорблении в СМИ. Т.е. по закону интеренет – не СМИ, а судья считает, что СМИ! И областной суд с ним согласен! А Верховный суд вообще в письменном ответе на моё обжалование заявил, что интернет является СМИ и точка…

    http://auto.onliner.by/2010/12/07/oskorblenie

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • 112570 MemberАвтор темы
    офлайн
    112570 Member Автор темы

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 14 декабря 2010 23:06

    Случайно получил непроверенную информацию: телефоны закупаются в Китае за юани, в пересчёте на наши что-то в районе 200 000 руб.

    Полностью белый телефон (с растаможкой и налогами плюс два года гарантии по Закону о защите прав потребителей) продаётся за 1 400 000 рублей.

    То есть, если не "белить" телефон, то его можно отдавать в рассрочку "бомжу", оформляя при этом поступление 100 000 рублей ОПСОСу. И тут же, не касаясь бомжа, продавать телефон за 400-500 тысяч покупателю. На бомжа можно оформлять не один, а несколько телефонов, либо делать с ним несколько договоров в разных точках продаж.

    При этом получаем:

    1. 200-300 тысяч чистой прибыли за продажу "серого" телефона.

    2. Телефон продаётся без гарантии, следовательно, без сопутствующего геммороя.

    3. По документам фирма несёт "убытки", уменьшая тем самым налогооблагаемую базу.

    В этом случае, естественно, бомж не пойдёт с заявлением о краже, он даже не догадывается о том, что владеет такими телефонами. Просто ОПСОС обратится в суд о взыскании средств с бомжа, суд даст распоряжение о взыскании, судебные исполнители сообщат ОПСОСу, что у бомжа нет имущества. И ОПСОС ничуть не расстроится, вздохнёт с облегчением и потратит полученную прибыль на себя любимого.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    14 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 декабря 2010 23:39

    Олег Желнов, Тогда ущерб наносится государству в виде недоплаченных растаможки и налогов :shuffle: Это что-то принципиально меняет?

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • 112570 MemberАвтор темы
    офлайн
    112570 Member Автор темы

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 14 декабря 2010 23:52

    Конечно. Ущерб такого рода не может быть нанесён покупателем, только поставщиком товара в РБ. Это очевидно.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 15 декабря 2010 09:21
    tut4426:

    user909, наверное абы ляпнуть. Если их нет сейчас - это не значит, что их никогда у нас не будет:evil: А открывать у нас уже кто-то из украины вроде собирался, матчасть изучайте лучше :D

    Копенсация убытков кредитором скорее всего заложена в размер процентной ставки по кредиту, добросовестные кредитополучатели вернут за бомжа все до копейки.

    Вскоре в Минске, возможно, появятся коллекторные агентства. Об этом корреспонденту агентства "Минск-Новости" сообщил начальник управления информации Национального банка Республики Беларусь Анатолий Дроздов. По его словам, коллекторные агентства существуют во многих странах мира.

    Их основной род деятельности - взимание различными способами у недобросовестных заемщиков взятые в кредит деньги. Банкам заниматься этим невыгодно, именно поэтому они обращаются к услугам специализированных агентств. Те выкупают долги клиента, уплатив, например, половину взятой суммы, а затем добиваются выплаты денег "забывчивым" заемщиком.

    В соседней России, например, коллекторные агентства действуют примерно по такой схеме: начинается все с отправки письма клиенту, в котором сообщается о долге по кредиту. Далее сотрудники агентства предпринимают ряд довольно специфических действий по возврату долга: звонят домой, грозят судом, штрафом и черной меткой в кредитной карте. Если все это не приносит результата, то через полгода должника вызывают в суд.

    http://news.[censored]/topnews/131958.html

    Вы знаете, пока не исключат финансирование под уступку требования (факторинг) из числа банковских операций, на совершение которых требуется лицензия Нацбанка, коллекторских агентств у нас не будет. У нас нельзя купить долг за цену, меньше, чем сам долг!

  • tut4426 Senior Member
    офлайн
    tut4426 Senior Member

    1942

    14 лет на сайте
    пользователь #277986

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 15 декабря 2010 09:58

    halfmax, Так долг выкупать необязательно

    Долги за ЖКХ взимают коллекторы

    На сегодняшний день во всех региональных центрах РФ сложились миллионные долги по квартплате. В связи с этим начались массовые заключения договоров с коллекторными агентствами, согласно по которому частная компания получает определенный процент от взысканных средств неплательщиков, то есть в зависимости от величины долга проценты разные. На первоначальном этапе процесс «выбивания» денег характеризуется как мирные договоренности между коллектором и должников. На следующем этапе приходят судебные приставы. Российская практика показывает, что с большей половины должников оказывается взять абсолютно нечего. В результате, информация о «банкротстве» клиентов поступает в службы безопасности банков, что лишает возможности получать кредиты, в том числе и потребительские. Конкретно по квартплате получается ситуация, что неплательщиков из больших квартир переведут со временем в малогабаритные.

    Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом… Марк Твен
  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 15 декабря 2010 12:10

    Ну в принципе то тоже выход, но я так понимаю, что маржа поменьше и сроки получения денег длиннее. Ведь взыскателю чаще интереснее получить деньги сразу, а не когда получится. А деньги сразу - факторинг.