Ответить
  • mariya86 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mariya86 Senior Member Автор темы

    588

    13 лет на сайте
    пользователь #390601

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 6 июля 2017 13:18 Редактировалось mariya86, 123 раз(а).

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ № 13 от 16.01.2012: О некоторых вопросах предоставления гражданам государственной поддержки при строительстве ( реконструкции) или приобретении жилых помещений

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ № 240 от 04.07.2017: О государственной поддержке граждан при строительстве (реконструкции) жилых помещений

    Механизм оказания государственной поддержки по Указу Президента Республики Беларусь от 04.07.2017 № 240

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 1 октября 2021 г. № 375: О мерах по оказанию государственной поддержки - о внеочередном праве на получение льготного кредита и субсидии

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь 04.08.2017 №582 (Постановление №582): О порядке предоставления гражданам субсидии на уплату части процентов за пользование кредитом и субсидии на погашение основного долга по кредиту (с изм. и дополнениями).

    Постановление совета министров Республики Беларусь от 4 ноября 2017 г. № 835 («Постановление №835») Об отнесении граждан к категории малообеспеченных для получения государственной поддержки при строительстве (реконструкции) или приобретении жилого помещения

    NEW ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 26 июля 2024 г. № 548 Данным Постановлением предусмотрен норматив 1251 руб/м2 (для решений, принятых после 01.07.2024) для города и 1439 руб для многодетных семей из сельских населенных пунктов (для проживающих, строящихся, как работающх, так и НЕ работающих в них)

    Об установлении коэффициентов изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 19.01.2018 № 3 ):
    Об установлении коэффициентов изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 22.01.2019 № 4 )
    Об установлении коэффициента изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 28 января 2020 г. № 2)
    Об установлении коэффициента изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 29 января 2021 г. № 6)
    Об установлении коэффициента изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 24 января 2022 г. № 4)
    Об установлении коэффициента изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 27 января 2023 г. № 4)
    Об установлении коэффициента изменения стоимости зданий и сооружений (Постановление МАиС РБ от 26 февраля 2024 г. № 8 )

    Статья о том что направлять решением исполкома в конкретный банк - вне закона.

    Многодетным семьям могут предоставляться земельные участки в порядке очереди: На предоставленных участках можно осуществлять строительство по 240му указу

    * Примеры расчета в связи с новыми коэффициентами находятся в стадии обновления

  • Aktrctq Member
    офлайн
    Aktrctq Member

    113

    11 лет на сайте
    пользователь #894154

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 7 июля 2017 09:51

    Мои предположения будет так: Подал заявление-оповестил исполком , что проходишь-заключаешь договор строительства-подаешь заявление в исполком нат субсидию( т. е . с этого периуда они ставят тебя в очередь на субсидию, которых скорее всего будет две для простых и для многодетных, которые в приоритете)-заключаешь договор в банке-предоставляешь договор кредитования в исполким и исполком производит начисление(сколькото процентов от процентов по кредиту) - в порядке очерёдности начинают их выдавать.Т. к. выделено определённое количество денег и многодетные (и т. д.) в приоритете, то придётся ждать своей очереди и платить кредит по полному начислению, я думаю это может продлиться не один год. Также всегда будут появляться люди с раньшей постановкой(и новенькие многодетные и прочие), они будут в очереди на субсидию перед тобой. И даже если все деньги выделенные государством будут израсходованы на выдачу субсидий, ты будешь ждать пока их выделят ещё, а также пока наступит очередь .А будут говорить, что до вас просто ещё не дошла очередь.

  • stasanit Member
    офлайн
    stasanit Member

    367

    11 лет на сайте
    пользователь #858715

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 7 июля 2017 10:01
    Kiss_me:

    proektarch:

    покажите мне квартиру с ценой квадрата 660 рублей

    sergeyka87:

    Ни в одном городе страны не слышал о такой цене квадрата... А знакомых много где есть...

    http://uksgomel.by/stranica-1/zhiloj-kpd-n-59a-v-mikrorajone-n96
    стоимость 1 м2 для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий – 631,85 рублей.

    все,нужно переезжать ;)

    Добавлено спустя 10 минут 18 секунд

    Aktrctq:

    Мои предположения будет так: Подал заявление-оповестил исполком , что проходишь-заключаешь договор строительства-подаешь заявление в исполком нат субсидию( т. е . с этого периуда они ставят тебя в очередь на субсидию, которых скорее всего будет две для простых и для многодетных, которые в приоритете)-заключаешь договор в банке-предоставляешь договор кредитования в исполким и исполком производит начисление(сколькото процентов от процентов по кредиту) - в порядке очерёдности начинают их выдавать.Т. к. выделено определённое количество денег и многодетные (и т. д.) в приоритете, то придётся ждать своей очереди и платить кредит по полному начислению, я думаю это может продлиться не один год. Также всегда будут появляться люди с раньшей постановкой(и новенькие многодетные и прочие), они будут в очереди на субсидию перед тобой. И даже если все деньги выделенные государством будут израсходованы на выдачу субсидий, ты будешь ждать пока их выделят ещё, а также пока наступит очередь .А будут говорить, что до вас просто ещё не дошла очередь.

    Вот это ближе к правде скорее всего.Сейчас многодетные проклюнут фишку и будут делать детей,люди с тремя -будут 4 го делать,а люди с двумя будут ждать.В общем так будет можно ждать ооооочень долго,а можно и недождаться :trollface: .Денег в бюджете так не будет никогда. Только 30% от всех нуждающихся могут ,этим воспользоваться,ВСЕГО 30,а остальным как?ООО,так поднимут еще рождаемость в стране

  • dreamerman Junior Member
    офлайн
    dreamerman Junior Member

    91

    14 лет на сайте
    пользователь #259683

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 7 июля 2017 10:27 Редактировалось dreamerman, 1 раз.
    yurik1983:

    Думаю, что будет следующим образом:
    у нас в Бресте очередь на несколько КПД по ценам, близким к нормативу, контролирует горисполком.
    При выходе декларации на строительство дома люди приходят в горисполком и пишут заявления на включения в списки на участие в долевом строительстве и на желаемое количество комнат. Горисполком после завершения срока приема заявлений рассматривает их с учетом года постановки на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий. Причем отдельная очередь для многодетных и афганцев. Какой-то процент квартир выделяется для этой категории граждан. После того, как образовались списки (20% от общего количества принятых заявлений) - людей приглашают на жеребьевку в горисполком и выдаются направления на заключение договоров на долевое строительство. По заявлениям, которые не прошли - высылаются письма об отказе. Списки с горисполкома высылаются в организацию-застройщик, где цена за квадрат уже не более 5% прибыли для застройщика, а так же списки направляются в банк для выдачи условно-льготного кредита под 10% годовых. Уже снизили до 7%.

    Думаю сейчас будет похожая ситуация.

    Уточню и подправлю ваше высказывание:
    1. По отдельной очереди для многодетных и афганцев и выдаче условно-льготного кредита под 10% годовых - это было только 2 дома КПД в Бресте с господдержкой в 2017г (по республиканской программе), больше таких в этом году не будет. Должен быть дом на таких условиях в Кобрине в этом году (84кв).
    2. 20% от написавших заявления приглашают на жеребьевку - приглашают прошедших по написанным заявлениямпо году постановки на учет нуждающихся в горисполкоме, .т.е. если 80 кв. дом, то приглашают 80 чел, а заявллений может быть написано хоть 3000 штук (20% ну никак не получиться).
    3. 5% прибыли застройщика - это приблизительно 5% от стоимости СМР по сводному сметному расчету, т.е. цена за м2 для дольщика может быть разной, в зависимости от стоимости СМР.

  • 1959028 Junior Member
    офлайн
    1959028 Junior Member

    41

    8 лет на сайте
    пользователь #1959028

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 7 июля 2017 12:49
    dreamerman:

    Уточню и подправлю

    именно так.

  • weew Member
    офлайн
    weew Member

    106

    18 лет на сайте
    пользователь #75906

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 7 июля 2017 13:11

    Что-то начинаем запутываться мы...

    Сказано ведь вроде было, когда ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ, а не любой нуждающийся, хоть №25, хоть №8000 из очереди нуждающихся написАл заявление (заключил договор) на Долевое и потом идёт и получает Адресную субсидию...

    Или уже что-то поменялось?

  • stasanit Member
    офлайн
    stasanit Member

    367

    11 лет на сайте
    пользователь #858715

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 7 июля 2017 13:15
    dreamerman:

    yurik1983:

    Думаю, что будет следующим образом:
    у нас в Бресте очередь на несколько КПД по ценам, близким к нормативу, контролирует горисполком.
    При выходе декларации на строительство дома люди приходят в горисполком и пишут заявления на включения в списки на участие в долевом строительстве и на желаемое количество комнат. Горисполком после завершения срока приема заявлений рассматривает их с учетом года постановки на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий. Причем отдельная очередь для многодетных и афганцев. Какой-то процент квартир выделяется для этой категории граждан. После того, как образовались списки (20% от общего количества принятых заявлений) - людей приглашают на жеребьевку в горисполком и выдаются направления на заключение договоров на долевое строительство. По заявлениям, которые не прошли - высылаются письма об отказе. Списки с горисполкома высылаются в организацию-застройщик, где цена за квадрат уже не более 5% прибыли для застройщика, а так же списки направляются в банк для выдачи условно-льготного кредита под 10% годовых. Уже снизили до 7%.

    Думаю сейчас будет похожая ситуация.

    Уточню и подправлю ваше высказывание:
    1. По отдельной очереди для многодетных и афганцев и выдаче условно-льготного кредита под 10% годовых - это было только 2 дома КПД в Бресте с господдержкой в 2017г (по республиканской программе), больше таких в этом году не будет. Должен быть дом на таких условиях в Кобрине в этом году (84кв).
    2. 20% от написавших заявления приглашают на жеребьевку - приглашают прошедших по написанным заявлениямпо году постановки на учет нуждающихся в горисполкоме, .т.е. если 80 кв. дом, то приглашают 80 чел, а заявллений может быть написано хоть 3000 штук (20% ну никак не получиться).
    3. 5% прибыли застройщика - это приблизительно 5% от стоимости СМР по сводному сметному расчету, т.е. цена за м2 для дольщика может быть разной, в зависимости от стоимости СМР.

    Но таких домов очень мало.хорошо,а что тогда ,если ты пойдешь строиться в полесьежилстрой-значит тебе вообще ничего не видать.

    Добавлено спустя 13 минут 58 секунд

    В общем все дружненько,будем строить сами за свои кровные.Так будешь стоять лет 40 в очереди,если будут выделять только 5 домов в год.Это хорошо тем кто в начале списков.Мы стоим в Бресте в Московском 15 тыс какие-то....

  • Да-net Senior Member
    офлайн
    Да-net Senior Member

    6471

    12 лет на сайте
    пользователь #601221

    Профиль
    Написать сообщение

    6471
    # 7 июля 2017 13:53
    weew:

    Что-то начинаем запутываться мы...
    Сказано ведь вроде было, когда ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ, а не любой нуждающийся

    Вот-вот!
    В 240-ом речь идёт о том, что вас "известит-предложат", когда очередь подойдёт, а не когда кто-то свой договор долевого принесёт и "попросит";) о субсидии!
    Этот Указ, просто, подготовка полной замены 13-го, ИМХО! В 13-м надо было ещё и банкам выплачивать из бюджета 3% годовых за обслуживание кредитных линий, помимо всех иных "пряников", а в 240-ом этого нет! Просто, экономия!
    Так что, особо обольщаться не стоит!

  • Gullka Member
    офлайн
    Gullka Member

    242

    15 лет на сайте
    пользователь #166513

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 7 июля 2017 13:59

    Я так поняла, если раньше по 585 нам была положена помощь, то по 240 нет, ТК на данный момент мы уже не нуждающиеся. А по 585 надо было быть нуждающимся на дату заключения кредитного договора

  • Да-net Senior Member
    офлайн
    Да-net Senior Member

    6471

    12 лет на сайте
    пользователь #601221

    Профиль
    Написать сообщение

    6471
    # 7 июля 2017 14:08

    Gullka, Вы абсолютно правильно поняли!
    Пункт 1.2 240-го (первый абзац) об этом дословно говорит:
    "...состоящим на учёте нуждающихся..."
    Без вариантов!

  • stasanit Member
    офлайн
    stasanit Member

    367

    11 лет на сайте
    пользователь #858715

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 7 июля 2017 14:13
    Да-net:

    weew:

    Что-то начинаем запутываться мы...
    Сказано ведь вроде было, когда ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ, а не любой нуждающийся

    Вот-вот!
    В 240-ом речь идёт о том, что вас "известит-предложат", когда очередь подойдёт, а не когда кто-то свой договор долевого принесёт и "попросит";) о субсидии!
    Этот Указ, просто, подготовка полной замены 13-го, ИМХО! В 13-м надо было ещё и банкам выплачивать из бюджета 3% годовых за обслуживание кредитных линий, помимо всех иных "пряников", а в 240-ом этого нет! Просто, экономия!
    Так что, особо обольщаться не стоит!
    В общем ,как обычно,ничего хорошего :ass:

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Gullka:

    Я так поняла, если раньше по 585 нам была положена помощь, то по 240 нет, ТК на данный момент мы уже не нуждающиеся. А по 585 надо было быть нуждающимся на дату заключения кредитного договора

    Если у вас кредит на 8 тыс дол,то вы в большой ....Вам больше всего не повезло.У меня хоть есть выбор еще,влазить мне в эту ...опу или нет.

  • Dasha-Slonim Neophyte Poster
    офлайн
    Dasha-Slonim Neophyte Poster

    26

    9 лет на сайте
    пользователь #1523517

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 7 июля 2017 14:28

    А что касается строительства индивидуальных домов? В указе вообще ничего не понятно. Очередь общая на квартиры и на строительство домов? А на действующие кредиты распространяется данная субсидия? Как я поняла из указа, молодая семья с 2мя детьми не малообеспеченная, вообще не претендует на эту субсидию.

  • Aktrctq Member
    офлайн
    Aktrctq Member

    113

    11 лет на сайте
    пользователь #894154

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 7 июля 2017 17:19 Редактировалось Aktrctq, 2 раз(а).

    https://[spam]/ru/molodym-semyam-pogasyat-10-kredita-na-zhilyo-kak-budet-rabotat-novyy-ukaz
    Ссылку почемуто не получается сделать активной, вот текст:

    Кому дадут субсидию на жильё

    Получить субсидию могут те граждане, которые имеют такое право по указу Лукашенко № 13, который вышел в 2012 году. Точнее, это многодетные семьи, малообеспеченные граждане, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, военные, прокурорские работники, молодые семьи, ветераны боевых действий на территориях других государств.

    Как получить субсидию

    Выдачей и оформлением субсидий будут заниматься те же отделы в исполкомах, которые занимаются сейчас очередями на жильё. Если вы в списках очередников, вас пригласят в исполком и предложат субсидию, соответствующую тем льготам, которые вы имеете. Молодые семьи для получения субсидии должны стоять в очереди на жильё и иметь одного или более детей.

    "Финансирование будет существовать больше на рыночных условиях, но поддержка граждан будет происходить по классической схеме, через государство", ― рассказывает Александр Горваль, начальник управления жилищной политики Минархитектуры.

    На сколько денег можно рассчитывать

    Размер поддержки будет зависеть от количества членов семьи и размеров жилого помещения. А точнее, многодетным семьям (трое детей) дадут субсидию на погашение процентов по кредиту в размере ставки рефинаснавання плюс 2%. То есть если у вас, например, кредит под 20% годовых, то субсидия погасит 14%, почти половину выплаты по процентам. Для семей, имеющих четверых детей к ставке рефинасирования добавят ещё 1%. Все остальные имеют право на погашение процентов по кредиту в размере ставки рефинаснавання минус 2%. На сегодня это 11%.

    Также есть граждане, которые имеют право на погашение не только процентов, но и основного долга по кредиту. Для семей с тремя несовершеннолетними детьми это 90% долга, тем, кто имеет четверых детей, погасят весь долг.

    Молодым семьям с одним ребёнком могут погасить 10% основного долга, с двумя детьми ― 20% долга. А детям-сиротам смогут погасить 35% основного долга.

    Если кто-то одновременно попадаёт под 13 указ и этот, что будет

    Обоими вариантами помощи по кредитам на жильё можно будет воспользоваться. Взять льготный кредит по указу №13 и потом взять на него субсидию по новому указу.

    "В будущем 13 указ, может, потеряет свою актуальность, но это, когда пройдёт период, когда стабилизируются инфляционные процессы, когда кредит можно будет взять под 2% в банке", ― объясняет Александр Горваль.

    Где можно будет покупать жильё

    Любое приобретённое жильё под субсидию попадать не будет. Это будут конкретные дома, где можно будет купить квартиру в кредит. А потом взять субсидию на его погашение. Эти дома начнут вводиться в эксплуатацию в 2018 году.

    Откуда деньги и сколько их

    Пока под кредит есть 135 миллионов рублей, этого хватит на помощь четырём тысячам семей. Это деньги Беларусбанка и Белагропромбанка. Но чиновники из Минархитектуры надеются, что скоро к программе присоединятся и другие банки.

    Когда эти субсидии можно будет получить

    По идее, закон должен заработать сразу после даты его официальной публикации. Но он не соотносится с рядом других законов, поэтому несколько месяцев уйдёт на их корректировку.

    На сегодня в Беларуси в очереди на льготное жильё стоит около полумиллиона человек. Некоторые стоят в очереди по 20 лет и больше. Разработчики указа говорят, что такой подход позволяет уйти от "директивной помощи". А это, в свою очередь, понравится международным валютным организациям вроде МВФ.

  • galkin_777 Member
    офлайн
    galkin_777 Member

    379

    11 лет на сайте
    пользователь #910991

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 июля 2017 19:35

    Да-net, подскажите пожалуйста, указ 585 действует до 05.08, тоесть до этого времени можно подать на фп,так ли понимаю,? Дом многоквартирный сдан, жду его регистрации в брти,спасибо.

  • Да-net Senior Member
    офлайн
    Да-net Senior Member

    6471

    12 лет на сайте
    пользователь #601221

    Профиль
    Написать сообщение

    6471
    # 7 июля 2017 20:04

    galkin_777, на профильной ветке, как бы, все сошлись во мнении, что да, именно до 05.08 включительно будут приниматься заявления о выделении ФП!
    Удачи!

  • 1960210 Member
    офлайн
    1960210 Member

    123

    8 лет на сайте
    пользователь #1960210

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 7 июля 2017 20:38

    Подскажите, если нуждающиеся но с одним ребёнком?попадаем ли мы под 240-ой?

  • Серый7 Neophyte Poster
    офлайн
    Серый7 Neophyte Poster

    17

    8 лет на сайте
    пользователь #1959546

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 8 июля 2017 08:41 Редактировалось Серый7, 2 раз(а).

    Подскажите пожалуйста. А если я состою на учёте нуждающихся (не хватает метров), то можно ли воспользоваться указом 240 на строительство дома ? Или только квартиры ?

  • Alesjs Junior Member
    офлайн
    Alesjs Junior Member

    46

    8 лет на сайте
    пользователь #2022398

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 8 июля 2017 12:19

    Пишите все обращение на сайт призедента РБ.
    Обращение
    Уважаемый господин президент, это обращение от тысяч белорусских семей, которые в результате грядущей отмены указа 585 окажутся в очень сложном положении. Дело в том, что многие из нас в надежде на помощь государства приступили к строительству недвижимости и взяли кредиты под коммерческие, что тут греха таить, «драконовские» проценты, так как это было одним из условий для выплаты субсидии по 585 указу. Никто из тех, кто вступал в долевое строительство в 2016, 2017 годах не знал, что в одночасье указ 585 просто перестанет действовать. Министерство архитектуры на все обращения о «новом указе президента» скромно отписывалось, что, скорее всего, он будет работать параллельно с предыдущими. И вот 6 июля публикуется информация о новом 240 указе президента, а в приложении к нему скромными маленькими буквами написано, что 585 указ утратил силу. В результате тысячи белорусских семей, уже приступивших к строительству, остались с коммерческими баснословными кредитами и без субсидий от государства. Мы просим Вас об одном — пожалуйста, примите меры и защитите людей, которые невольно получились заложниками ситуации, взяв коммерческие кредиты в то время, когда еще действовал указ № 585.

    Добавлено спустя 58 секунд

    http://og.president.gov.by/ru

    Добавлено спустя 36 секунд

    Вместе мы чего-то добьемся!

  • dreamerman Junior Member
    офлайн
    dreamerman Junior Member

    91

    14 лет на сайте
    пользователь #259683

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 8 июля 2017 12:27 Редактировалось dreamerman, 2 раз(а).
    stasanit:

    Но таких домов очень мало.хорошо,а что тогда ,если ты пойдешь строиться в полесьежилстрой-значит тебе вообще ничего не видать.

    Добавлено спустя 13 минут 58 секунд

    В общем все дружненько,будем строить сами за свои кровные.Так будешь стоять лет 40 в очереди,если будут выделять только 5 домов в год.Это хорошо тем кто в начале списков.Мы стоим в Бресте в Московском 15 тыс какие-то....

    Так и тем кто в начале списков тоже кукиш, молодой семье с одним ребенком и кредитом 4000$ по 240 указу тоже кукиш - только 10% от основного долга (400$ - и то, если тебе их исполком предложит в каком-то "конкретном" доме:D ) вместо 40 БМП по 585 указу (эквивалент 4000$ сейчас) :) В РБ все как обычно - в почете, судьи, прокуроры, менты, вояки, многодетные (большинство из которых всю жизнь в вытянутой рукой - "дайце грошай и кватэру, мыж многадзетные, нам далжны";) и др. Так что не расстраивайтесь, не вы один такой. А по поводу этих домов с полульготным кредитом - брать там квартиру - лотерея, т.к. может просто не повезти с соседями.

  • proektarch Junior Member
    офлайн
    proektarch Junior Member

    97

    8 лет на сайте
    пользователь #1946374

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 8 июля 2017 14:10 Редактировалось proektarch, 1 раз.
    1960210:

    Подскажите, если нуждающиеся но с одним ребёнком?попадаем ли мы под 240-ой?

    Под субсидию о погашении процентов не попадаете. А под субсидию о погашении основного долга попадаете.
    Но не расстраивайтесь, т.к. врятли вы состоите с 1989-1991 годов в очереди, поэтому субсидия и так до вас бы не дошла, т.к. милиция и многодетные внеочередники.

  • cvetylia85 Junior Member
    офлайн
    cvetylia85 Junior Member

    31

    9 лет на сайте
    пользователь #1651628

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 8 июля 2017 17:20
    proektarch:

    weew:

    660 - это цифра на которую "опирается государство".
    А то что квадрат стоит от 830 рублей для нуждающихся и от 1000 для не нуждающихся, всем пофиг

    660 рублей - стоимость строительства коттеджа в Дроздах :ura: :lol:

    поддерживаю :D