Ответить
  • Shiba Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Shiba Insomniac Team Автор темы

    6048

    23 года на сайте
    пользователь #4472

    Профиль
    Написать сообщение

    6048
    # 7 марта 2004 11:41

    iks, Это случайно не Юра из команды?

    А по поводу 7 утра - у нас на районе летом бешенные газонокосильщики активно плодятся. При попытке разобраться в ЖЭСе, было заявлено, что у дворников (а все такие работы как правило выполняются дворниками), рабочий день должен начинаться в 6 утра и заканчиваться в 8 утра, так что все должны быть благодарны, что дворники начинают ТАКУЮ работу с опозданием...

    А как е установленные законом 9 утра - 10 вечера?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 7 марта 2004 16:54

    он

  • DeK Member
    офлайн
    DeK Member

    357

    23 года на сайте
    пользователь #6440

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 7 марта 2004 18:32

    RAE, часто ты фирменный встречаешь? В том то и проблема!

    Если считаешь кого-то некомпетентным, проверь, компетентен ли ты сам! <div style="overflow:auto;width:100%"><img class="msgpost-img" alt="" title="" src="http://dek.at.[censored]/9.gif" /></div>
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 9 марта 2004 12:12
    CJIOH:

    чего ты этих дебилов выгораживаешь?? а если бы там твоя машина стояла, что бы тогда говорил? а?

    Вы ж модератор, нестыдно ярлыки клеить, да тыкать?

    Если это такая актуальная тема давайте выяснять причины, а не всем onliner-team, указывать кому-то, что он должен. Сведется ведь к политике и далее - поджатый хвост + горчичники.

  • Gertsog Member
    офлайн
    Gertsog Member

    296

    22 года на сайте
    пользователь #9802

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 9 марта 2004 12:55

    Про коммунальные службы.

    Приходят ко мне однажды 3 сантехника. Говорят:

    -Подпишите здесь, что у вас претензий к нашей работе нету.

    Я(для эксперименту):

    -Кран у меня течет, поремонтировать надо.

    -Кран поремонтировать - это за деньги. Звоните в ЖЭС, записывайтесь.

    -Так зачем вы тогда ходите?

    -Чтобы собрать подписи, что претензий нет. Подпишите.

    -Так как я подпишу, если претензия есть?

    -Какая нам разница? Подпишите!

    -Так в чем тогда состоит ваша работа, к которой у меня претензий не должно быть?

    -Ну как... Ходить, подписи собирать...

    Диалог приведен очень близко к тексту. Без комментариев, что называется.

    Такое же отношение и к сосулькам...

    Жизнь и книга находятся по разные стороны обложки
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 9 марта 2004 13:00

    Gertsog, если квартира приватизированна, то сантехники обязанны обеспечить доставку воды до квартиры (как правило в туалете краны) дальше либо у них за деньги, либо у кого хочешь, если повезет за спасибо.

  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    22 года на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 9 марта 2004 13:20
    Yuzik:

    А мне по-башке долбануло, когда я выходил из БГУ покурить, хорошо тока чиркунуло по лбу, а ведь убить могло :roof:

    Курить вредно! :znaika: (наглядное так сказать подтверждение). :wink:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • Gertsog Member
    офлайн
    Gertsog Member

    296

    22 года на сайте
    пользователь #9802

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 9 марта 2004 13:30

    Bugi,

    У меня хорошие немецкие краны, которые не текут :) Это я для понимания ситуации спросил :)

    Вопрос в том, что ТРИ лоботряса пришли ко мне, чтобы я подтвердил их хорошую работу, хотя сами представления не имеют, в чем эта работа должна состоять!!! И более того, считают своей работой именно эти ПОХОДЫ, а не трубы, краны и т.д.

    При этом получается, что я, как налогоплательщик и плательщик за квартиру, оплачиваю неспешные походы этой троицы от квартиры к квартире, а не их РАБОТУ. За работу я должен заплатить отдельно, при этом в УСТАНОВЛЕННОЕ время дозвониться до ЖЭСа и потом дождаться, пока эти работнички пожалуют - ведь время "после часу дня" - это считается нормальным!!!

    Лучше бы этих господ сосульки сбивать послали!

    Жизнь и книга находятся по разные стороны обложки
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 9 марта 2004 14:14

    Gertsog, у них работа как у пожарников, это раз, откуда вы уверенны, что подобный обход им не поручил их непосредственный начальник, это два. Зачем зря людей обвинять, откуда вы знаете что лучше, что хуже. Про технику безопасности не забывайте наконец(нет допуска для к.-л. работ, ходи собирай отзывы и жалобы). Начальнику бошку свернут если он загонит сантехников на крыша и кто-нибудь из них подскальзнется, это более вероятно, чем сосулькой по кумполу. Кого козлом отпущения сделают за сосульку в кумполе это еще вопрос. А вот за увечия или не дай бог смерть работника, чейго-то кормильца, ЖЭСу платить, начальнику и гл.инженеру сидеть. Им своя жизнь и семьи ближе, чем кто-то где-то. Вот начальник и выбирает из двух зол. И выбора особенно то и нет. И так косяк, и так. Так что не судите. Представьте себе ситуацию, куча вышестоящих или контролирующих организаций давит, у всех дело наипервейшей важности, все грозят штрафами и прочей фигней и так каждый день.

    "...Все говорят так, как надо

    А себя оправдать

    каждый повод найдет..." (c)Шахрин

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 9 марта 2004 14:26

    Gertsog, если бы лично меня отправили по кабинетам собирать отзывы о моей работе, я бы точно растерялся (нахрен это нужно плюс "подойдите к выполнению задания творчески, сами все придумайте, но к концу рабочего дня чтобы было готово", короче "я чего-то хочу, незнаю кого, а вы идите незнаю куда и принесите незнаю что"), и взял бы кого-нибудь и никто в этих комнатах не подписался бы под формулировкой "нет претензий". Обязательно либо придумали бы, либо "ага раз тебе нужна моя подпись, свалю-ка я на тебя свою работу".

  • Gertsog Member
    офлайн
    Gertsog Member

    296

    22 года на сайте
    пользователь #9802

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 9 марта 2004 15:13

    Bugi,

    То, что этот поход (кстати раз в два-три месяца они посещают мой подъезд, только редко на меня натыкаются) по заданию начальства - я не сомневаюсь. Сами они до этого не додумались бы.

    При прошлой комунальной системе штат был такой же, расходы такими же (за все детали и так жильцы платили), при этом ремонт тех же кранов - бесплатным! Сделать поклейку обоев и т.д. стоило разумных денег. Сейчас платим больше, все услуги платные, качество хуже. Вы считаете, что так и нужно? Вы случаем не из этой когорты?

    Далее. Распределение должностных обязанностей - прямая обязанность начальства ЖЭСов. И указываются они в должностных инструкциях. И перед любыми видами работ должен проводиться инструктаж. Перед опасными работами - инструктаж с росписями инструктируемых в специально заведенном журнале, который присылают не из министерства, а заводят на конкретном месте конкретные люди, что тоже входит в их должностные обязанности.

    Просто работать никто из ЖЭСов не хочет, потому что монополисты и ответственности никакой не несут ни перед жильцами, ни перед начальством, которому "абы тихо было". И на зарплату им это никак не влияет.

    Как-то пили пиво с другом и посчитали, что если сделать кондоминиум из нескольких домов (в сумме квартир 1000), то и жильцам будет экономия около 30% и несколько человек, занимающихся этими обязанностями будет прилично зарабатывать. Все равно ведь ЖЭСы мусор не вывозят, лифтов не чинят, отопление и воду не предоставляют и т.д., сантехнику за деньги чинят.

    Жизнь и книга находятся по разные стороны обложки
  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    22 года на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 9 марта 2004 15:33

    Gertsog, сделанная хорошо работа (хороший новый кран н.п.) не даст тебе приличного заработка, а вот сделанная абы как запросто. Дома я сам себе сантехник и "сплю спокойно", а знакомые уже месяц вызывают (их же еще и не допросишься) сантехников для ремонта кранов, которые они месяца 3-4 тому уже меняли и т.д. :(

    ИМХО за отопление и воду деньги берут именно ЖЭСы. :o Причем покупают они отопление и горячую воду (самое дорогое в "жировке") в разы дешевле, чем продают его потом населению (т.е. нам). :moderator:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • Gertsog Member
    офлайн
    Gertsog Member

    296

    22 года на сайте
    пользователь #9802

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 9 марта 2004 15:57

    Stalker467,

    Деньги берут ЖЭСы, однако не они являются поставщиками услуг. Грубо говоря, они покупают услуги оптом и перепродают поквартирно, при этом ничего своего не внося.

    Возвращаясь к сантехникам. У меня есть сильное подозрение, что за трубы до дома отвечает водоканал, в квартирах - жильцы. Следовательно ЖЭС отвечает только за кусок трубы по стояку. А может и не отвечает. У сантехников в ЖЭСе НЕТ ОБОРУДОВАНИЯ для работы с трубами по стоякам (например сварки - я лично узнавал). В свете вышесказанного встает вопрос: "А на хрена столько сантехников, которые ни за что не отвечают, а зарплату получают?"

    Жизнь и книга находятся по разные стороны обложки
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 9 марта 2004 16:05

    Gertsog,

    По поводу когорты. Нет.

    По поводу системы. У вас был выбор, жилье в собственность, расходы соответственно (я думаю про елку и морковку напоминать не стоит). А то легко округляем плюсы до нуля, минусы соответственно возводим в степень (нечетную). Не красиво.

    По поводу обязанностей. Все думают, что очень хорошо знают чужие обязанности и свои права. Настораживает.

    По поводу пили-считали. Кто мешает, или попили, попи#дели и разошлись. Ждем с моря погоды - сидим в совке и рассуждаем на кухне что и кому надо делать.

    Не буду переходить на личности и еще раз призываю, люди относитесь к себе построже, а к другим помягче, и придет (когда-нибудь) цивилизация и к нам в Беларусь.

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17049

    23 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17049
    # 9 марта 2004 17:54
    DeK:

    RAE, часто ты фирменный встречаешь? В том то и проблема!

    А в этом случае ты прежде чем ставить, должен был сходить в ЖЭС и согласовать место с гл.инженером. :znaika: После чего идешь в ЖЭС и задаешь вопрос :bazar: , что все согласовано, а тут, оказывается, всякая х..я летает... :znaika:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 9 марта 2004 20:48

    красота то какая... :lol:

  • Gertsog Member
    офлайн
    Gertsog Member

    296

    22 года на сайте
    пользователь #9802

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 10 марта 2004 10:27

    Bugi,

    Маленький опыт потеснения ЖЭСа есть. Я делал парочку вещей вместо них для своего подъезда.

    Вообще-то вариант рассматривается в рамках территориального местного самоуправления :) Есть уже выходы на нужное программное обеспечение для расчетов с потребителями, на нужные законодательные акты.

    Главное и самое значимое препятствие не в людях и не в законах - волнует вопрос "а не повырывает ли ноги государство (особенно в лице местных органов власти) за такой почин"??? Пока нет конкурентов вся эта комарилья может плакаться в жилетку и потиху сосать деньги. Сравнивать не с кем. А когда конкурент появится? Сразу все их ошибки, некомпетентность, самоуправство всплывут! Начальство начнет интересоваться почему вот те всё своими силами делают, а вам даем в пять раз больше без результата?

    Знакомый из партии зеленых пытался в Гомеле пробить строительство экологического объекта в водоканале со сроком ОКУПАЕМОСТИ в 4 года и довольно дешевый. Их люди ездили в Германию, смотрели аналогичный объект. Сказали - окупаемость в 4 года долго (не одно начальство сменится, вот если бы сразу окупаемость и прибыль...), ответственность брать не хотим, да и вообще, нам и так хорошо живется.

    Они что, захотят, чтобы мы их работу как надо контролировали, а не по принципу "рука руку моет"?

    Сорри. Просто вопрос больной поднялся.

    Жизнь и книга находятся по разные стороны обложки
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11823

    Профиль

    0
    # 10 марта 2004 11:19

    Gertsog, ну так зубов бояться, меньетом тока со стороны любоваться. А так успехов желаю и твердой гражданской позиции. :beer:

  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    24 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 10 марта 2004 12:34

    А как вы смотрите на частные ЖЭСы?

    http://hata.by/master/work.html

    sign
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    22 года на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 10 марта 2004 13:17

    Всем привет!!!

    Это именно на мою машину упала здоровенная глыба льда. Отдал в ремонт. Сказали что придется заплатить не меньше 700-800 уев. И это по знакомству, за городом и соответсвенно без налогов. Офиальная калькуляция ущерба с выполнением всех работ на фирменном сервисе и с фирменными запчастями примерно 1500 уев. Нужели кто-то может предположить что неправильно припаркованная машина стоит таких финансовых затрат.

    Водительский стаж у меня 8 лет. И уж поверьте, что я не совсем самоубийца чтобы ставить машину под глыбами льда. И времени у меня не так уж много, чтобы сейчас этим всем заниматься. Но приходиться. Всем добрый совет: даже если подняв голову вверх, вы там не увидите льда или снега, не стоит думать, что его там действительно нет. Т.к. в моем случае, глыба соскользнула с застекленного балкона, который его хозяин судя по всему салом намазал.

    Через день после того, как мной была направлена телеграмма в ЖЭС с просьбой о присутствии их представителя на осмотре, оказался в том же дворе. Так там человек 10-15 чистили снег и сбивали сосульки. А в радиусе 20-30 метров весь двор бороздили два снегоуборочных трактора.