Ответить
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 2 июня 2010 09:56
    Ivan Igorevich:

    Bender B.R., Это этого ресторана штатный юрист есть ? скорее всего нет:znaika:

    в этой ситуации, исковое любой бухгалтер напишет не напрягаясь.

    з.ы. кстати затраты на юр. помощь можно взыскать с ответчика.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 10:39

    если администратор заведения не вызвал в тот день милицию, факт неоплаты не был зафиксирован официально, наличка в кассе с кассовым отчетом сошлась и т.п., то доказать в данном случае будет что-то вообще невозможно. Ну внёс официант свои - это его проблемы.

    у нас был случай - украл посетитель выручку с кассы, все было зафиксировано на видеонаблюдение. вызвали ментов. кассир внесла свои деньги, никакой недостачи официально не прошло и т.п. Менты дело возбудили и все благополучно все забыли. А через пару месяцев поступает на счет сумма в виде возмещения кражи - нашли менты того вора и он, чтобы меньше получить в виде наказания, добровольно возместил ущерб. Так до сих пор не знаем что с этой суммой делать - вернуть официально кассиру не можем, т.к. ничего по недостаче не зафиксировано, да и не работает она уже у нас...

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 2 июня 2010 11:18
    Matrik:

    Так до сих пор не знаем что с этой суммой делать - вернуть официально кассиру не можем, т.к. ничего по недостаче не зафиксировано, да и не работает она уже у нас...

    не официально верните :-? Мат. помощь в размере искомой суммы, любому сотруднику, а после получения, кассиру подарить.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • deniamnet Senior Member
    офлайн
    deniamnet Senior Member

    1997

    18 лет на сайте
    пользователь #120106

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 2 июня 2010 11:26

    трындец, из-за какой-то мелочи заводить ветку на форуме и тратить на это время...

    народ себя не уважает совершенно

    по теме - послать нах и посмотреть, что будет

    MARS ARMY
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 11:50

    Bender B.R.,

    так если не обращается, то зачем возвращать?

    отнесем на прибыль и всего дело то... :)

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 2 июня 2010 11:54

    какие милые, добрые люди. Одни кабаки кидают, другие сотрудников. Не на...бешь, не проживешь, наша национальная идея.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 12:18

    Bender B.R.,

    а кто виноват, что кассир своими возместила недостачу - компания?

    ведь никто ее не заставлял.

    да и почему работала на кассе со сломанном замком в денежном ящике больше месяца никому не сообщая?

    вот сама себя и нае...ла

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 2 июня 2010 12:22

    Matrik, но теперь то, её деньги у вас в лапах.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 13:09

    Bender B.R.,

    чисто по человесески - да, официально - нет.

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 2 июня 2010 13:24

    Matrik, Господь Вам судья.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 2 июня 2010 13:49

    з.ы. Юриста штатного нанять не пробовал?

    Нет. У нас не так часто возникают вопросы. Мы работаем с тремя разными командами юристов. Это пока получается и дешевле и есть возможность сравнимать мнения разных юристов, когда нет уверенности в мнении кого-то одного.

    з.ы. кстати затраты на юр. помощь можно взыскать с ответчика.

    Можно - только иногда это долго - сам знаешь :) С юрлицами нет проблем списать через МНС, если юрлицо выпендривается, а с физлицами - проблемно.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 13:52
    Bender B.R.:

    Matrik, Господь Вам судья.

    иншала

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39804

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39804
    # 2 июня 2010 14:33

    Bender B.R., знакомая, не в минске, на кассе как то возмещала тысяч 500 по кассе - пару месяцев, до сих пор не знает, как у нее минус образовался... В такой ситуации обычно прессуют кассира всегда - не возместишь - лишим премии, уволим по статье, посадим и т.д. С учетом того, что кассирами обычно сильно умные не работают - послушно соглашаются на все... Лишь бы по-скорее забыть...

    Никогда не слишком.
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 2 июня 2010 14:50

    MOHCTPiK, это понятно. Отношение к людям со стороны нанимателя у нас плохое.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 14:59

    Bender B.R.,

    Отношение к людям со стороны нанимателя у нас плохое.

    кто спорит, то.

    но когда при внезапной ревизии в кассе недостача ровно 1 млн. руб, которую кассир тут же погашает, сходив в подсобку за кошельком - о чем это говорит?

    поэтому надо также учитывать и отношение людей к исполнению своих трудовых обязанностей, которые они возложили на себя, подписав контракт (договор) + всякие доки о материальной ответственности.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39804

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39804
    # 2 июня 2010 15:45

    но когда при внезапной ревизии в кассе недостача ровно 1 млн. руб, которую кассир тут же погашает, сходив в подсобку за кошельком - о чем это говорит?

    сознательный кассир

    Не являются преступлением действие или бездействие, формально содержащие признаки какого-либо деяния, предусмотренного уголовным законом, но в силу малозначительности не обладающие общественной опасностью, присущей преступлению. Такое деяние в случаях, предусмотренных законом, может повлечь применение мер административного или дисциплинарного взыскания.

    Гражданско-правовой проступок (деликт) – правонарушение, совершенное в сфере имущественных и связанных с ними личных неимущественных отношений.

    Дисциплинарный проступок – деяние, нарушающее внутренний распорядок предприятий, организаций, учреждений, за которое предусмотрено дисциплинарное взыскание.

    я к тому, что уголовно кассира привлеч скорее всего не получится за недостачу, но погасить - заставить запросто, а так же еще и дисциплинарную ответственность наложить можно. Так что у кассира, как у МОЛ - выбора гасить/не гасить нет.

    поэтому надо также учитывать и отношение людей к исполнению своих трудовых обязанностей, которые они возложили на себя, подписав контракт (договор) + всякие доки о материальной ответственности.

    сколько я видел людей, работающих на кассах - они обычно тупо подписывают то, что им дает юрист... Опять же - огласите ЗП вашего кассира и сколько денег через руки проходит в день :). Умные люди на такую зп не идут, с такой ответственностью. :)

    Никогда не слишком.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 15:49

    MOHCTPiK,

    Опять же - огласите ЗП вашего кассира и сколько денег через руки проходит в день . Умные люди на такую зп не идут, с такой ответственностью.

    ну, кто на что учился, чего добился и чего хочет добиться.

    у нас несколько специфический бизнес и кассир не сидит в общем зале с сотнями снующих людей, не пробавает товар и мозг его не клинит от постоянно пиликающих сканеров.

  • sapogs Neophyte Poster
    офлайн
    sapogs Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #270610

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 2 июня 2010 16:49

    клиент не собирается платить мотивируя недостачей или отсутствием денег, приезжают менты

    менты: - Ты кто

    клиент: -Вася живу тамта

    менты нам: эт Вася живет тамта дальше Ваши с ним ГРАЖДАНСКО ПРАВОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ. До свидания...

    Что делать???

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11423

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11423
    # 2 июня 2010 17:09

    sapogs,

    а если такую же ситуацию переложить на розничный магазин - клиент взял товар, не заплатил и его остановили на выходе. вызвали ментов. они что - также по вашему установят личность и скажут - что это гражданско-правовые отношения? или все-таки будут рассматривать как хищение?

    ведь и в магазине и в кафе посетитель, взяв товар или сделав заказ, заключают публичный договор.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39804

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39804
    # 2 июня 2010 17:11

    sapogs, Вася накушав на 100 000 вступил в договорные отношения с рестораном, а отказ платить - есть факт нанесения ущерба. Другой момент, что это будет административное наказание, в виду незначительности проступка... Составят протокол, Вася попозже оплатит штраф + счет и т.д. Если нет денег - то будут высчитывать из ЗП. Если нет работы, то в 14 дневный вроде срок его принудительно устроять на работу, соотсвествующую его образованию и все... Примерно так... Если будут какие доп.причины - вроде публичных оскорблений, либо неоднократные такие проступки - то могут и больше приписать...

    Никогда не слишком.