Moscow Team

Возражаю Дело не в том, сколько стоит жилье и т.п. Я написала очень длинное послание, оно не сохранилось. Сейчас напишу все сначала. Для меня Москва - это движение, которое есть жизнь. Здесь есть свобода, Москва принимает всех, здесь есть воздух.

Я ехала не за "американской мечтой", а за своей индивидуальной мечтой. И она пускай трансформировалась с годами, но тем не менее пока есть наеджда на ее осуществление, я отсюда не уеду.

Если ребята из Самары рыдают - пусть едут домой. смысла тут торчаить непонятно ради чего нет. Они зарабатывают, так они и тратят тут больше. Москва на втором месте в мире по дороговизне жизни после Токио.

я тоже рыдала, и теперь, когда вспоминаю дом, рыдаю Ну и что? Я рыдаю (как, полагаю и они тоже) не по настоящему, происходящему без меня а по прошлому ( юности, детству), где все действительно было лучше

Приезжая в Минск, я сразу окунаюсь в атмосферу тепла и тишины. Никто никуда не торопится, никому никуда не надо. Как в болоте. первые три дня я ловлю кайф. Через неделю я уже готова пешком бежать обратно. А если остаюсь еще на неделю - никуда уже не хочу, мне снова ничего не надо, я готова остаться. НО! Я знаю точно, что пусть не через месяц, так через три я сойду с ума от нашего БТ, нашего неспешного болота, где ничего не происходит - ни хорошего, ни плохого, НИЧЕГО, От наших плохих театров и самопальных звезд, от маленьких зарплат и тишины....

Главное, что есть в Москве - она столица. ОНа настоящая. Вот плюс. А насчет того, что черных полно - не знаю. Да, взрывают, да, страшно. НО - один из моих хороших товарищей - чеченец. И потом, на рынке чеченцы делают то, чего не хотят делать москвичи-чистоплюи. Никто из них не пойдет ни на стройку, ни картошку продавать. так что это не минус.

Be-up!,

А где можно купить зимнюю резину для Белаза???

Ресторация межу Новым Арбатом и Тверской, я выше URL давал. К стати, ребята помаленьку сос ... ут, захожу в пятницу вечером ни одного человека. Меня там уже знают здороваются.

Что это говорю у вас людно так.

А они мне, да вот, мол, тебя ждем.

Не поверите, обстановка, атмосфера, все как в Минске... Там кельнеры все с белорусии, короче носатые такие краснолицые. Как я сел сразу гармонист и боянист построились и давай песню про аиста.

Потом Михась или Антось, не помню уже кто, водку каналья так быстро наливал, вообщем все для человека.

И совершенно к стати не затасканный ресторан. Без вот этого вот "Владимирский централ" под караоке.

Еще в москве чудиков много. Столько чудиков я нигде не видел.

Если иметь сверхбабки и жить где-нить в Алых Парусах. Москва место соамое то. Правда пристрелить могут или взорвать, но это уже издержки.

Be-up!,

Нет просто обувь Белвест такой же архоизм как и белаз... Sorry что обидел в лучших чувствах.

Niki,

Я знал одну девушку, она буквально уже в тамбур "Минск-Москва" зашла и сломалась. Не смогла. Страшно стало. теперь она работает в одном бел банке, и я так думаю жалеет о той своей слабости. А еще одна (почему то у меня знакомые только девушки) уехала сюда работу искать, проторчала пол года и ни с чем вернулась.

Be-up!:

... Для меня Москва - это движение, которое есть жизнь. Здесь есть свобода, Москва принимает всех, здесь есть воздух.

Относительно пространные суждения, раз уж мы решили обсудить эту тему, давайте приводить к общему знаменателю. Нисколько не ставя под сомнения ваши внутренние ощущения, спешу вас обрадовать, что в Минске тоже есть воздух, только несколько почище московского. Минск также никого не отвергает и лично моя свобода здесь не ущемлена. Я понимаю, тема несколько обширна и абстрактна, поэтому, давайте будем оперировать более простыми, очевидными понятиями.

Be-up!:

... Приезжая в Минск, я сразу окунаюсь в атмосферу тепла и тишины. Никто никуда не торопится, никому никуда не надо. Как в болоте. первые три дня я ловлю кайф. Через неделю я уже готова пешком бежать обратно. А если остаюсь еще на неделю - никуда уже не хочу, мне снова ничего не надо, я готова остаться. НО! Я знаю точно, что пусть не через месяц, так через три я сойду с ума от нашего БТ, нашего неспешного болота, где ничего не происходит - ни хорошего, ни плохого, НИЧЕГО, От наших плохих театров и самопальных звезд, от маленьких зарплат и тишины....

"Неспешное болото", "плохие театры" - уж не проявления ли это того пресловутого снобизма? Неоспоримо, что Минск более чистый город, чем Москва, а потому параллели с болотом неуместны. В вашем мироощущении вернее было бы сравнить Минск с тихой солнечной поляной, где вам становится скучно. Насчет того, что "никто никуда не торопится" - главное успевать, а не торопиться, что легче удается при отсутствии пробок на дорогах. Смотреть БТ никто никого не заставляет - благодаря Cosmos TV у меня все те же каналы, что и в Москве. "Ничего не происходит" - и не надо, не нужны здесь взрывы. А хорошего происходит немало - и артисты приезжают постоянно(российские), и спортивные праздники проводятся. Маленькие зарплаты - это статистика, с маленькой зарплатой - везде неуютно, но если у вас лично нормальная - этот момент отпадает. Создается впечатление(у меня), что вы пытаетесь себя уговорить, что в Минске вам хуже.

Be-up!:

Главное, что есть в Москве - она столица. ОНа настоящая. Вот плюс.

Конечно, Москва - столица СССР. И Кремль там, и мавзолей. Только чем столица Москва привлекательнее для проживания с прагматической точки зрения, чем столица Минск?

Возможно, здесь я принял на себя роль адвоката белорусской столицы, но это лишь затем, чтобы обострить дискуссию. А на самом деле, мое еще не до конца утвердившееся мнение такое:

При одинаковом уровне благосостояния, проживать комфортнее в Минске - с точки зрения экологии, плотности населения, спокойствия, дешевизны, дорожной обстановки.

Что мне в Минске не нравится:

- нет того драйва большого города, который ощущается в Нью-Йорке, в Бостоне, не ощущаешь себя в центре событий, что вот - именно здесь куется мировой прогресс.

- несколько чужда мне толерантность и памяркоунасть многих белорусов, россияне кажутся живее, ближе по душе (возможно - это мое заблуждение). Вот пример - смотрю БТ, новости, либо аналитическую программу - вроде все культурно, по теме, но ведущие все - как-будто с дефектами речи, бормочут - все равно как не по-русски. Я без подготовки внятнее бы рассказал. Потом засомневаешься: может так и надо...? ...переключаешь на РТР - и вот Мария Ситтель все доносит четко, звонко, эмоционально. Не понимаю... Сказать - национальная черта? Но ведь лидер-то белорусский - яркая личность - любого за пояс заткнет, лишь пару россиян смогли бы с ним тягаться в красноречии, в выразительности.

TarasV,

Создается впечатление(у меня), что вы пытаетесь себя уговорить, что в Минске вам хуже.

Все пытаются себя в чем-то уговорить. Я при случае не премину пнуть Америку, но как появилась возможность туда уехать, строчил резюме взахлеб. Так и мой товарищ, имея за 1000 в Минске, с радостью высылал резюме сюда, в Москву, когда в компании где я работаю, появилась вакансия.

Вы призываете подходить к вопросу более прагматично, но на самом деле не хлебом единым... Я прекрасно понимаю Be Up... БТ можно и не смотреть, но надеюсь, вы не будете пытаться меня разубедить, что как гражданин белорусии вы так или иначе подвергаетесь идеологическому воздействию со стороны государства? Ко всему этому можно подобрать различные сравнения, но смысл один. Минск провинция, причем просоветская провинция, как и в советские временна все правящая верхушка ездит в Москву и просит газ по внутренним цена. В Минске как в заповеднике, или как в доброй старой Англии, если хотите, ничего не меняется. Хорошо это или плохо, спорить на эту тему не умно. Когда у меня будет семья и маленькие дети, то возможно я переберусь в уручье. Там лес воздух покой и чистота как в деревне. Пока всего этого нет, и нет причин наслождаться чистотой и спокойствием, то мне кажется имеет смысл зарабатывать деньги, там где это легче получается.

У меня родители в Полоцке живут, они считают, что Минск слишком шумный грязный и не спокойный город, вот не кажется ли вам что вы с ними в чем-то похожи???

И ПЕРЕСТАНЬТЕ ДУМАТЬ, ЧТО ЗДЕСЬ ВСЕХ ВЗРЫВАЮТ

Yury,

Оно скорей не страшно а как то тоскливо. Ехали люди их хлоп и взорвали, совершенно бессмысленно, без причины, как скот. А ведь каждый из них чего-то отжизни хотел, за что то боролся. Противно когда такое отношение, ведь в том вагоне в легкую мог я оказаться. Меня во всех этих тер актах цинизм их угнетает, человек для терориста ничто. Или вот с Норд-остом, тогда на самом деле колосальная депресуха была. Меня слава богу это не коснулось. Плохо что люди вместо того, что бы созидать занемаются разной херней.

В таких ситуациях удобно быть фаталистом.

Александр_Хомич, респект!!! Однозначно!! Вы правы во всем

zmicier, обоснуй эту беду!!

Ну начнем с того, что коттеджи все-таки в Минске дешевле, чем в Москве

Да не в этом дело! Каждый выбирает по себе, я же говорила. Моя мама, например, однозначно сказала - я Москву люблю, но жить там не буду, мне этот ритм не нравится. И все.

Я выражаюсь как умею, если это слишком лирично - прошу прощения. Думала, поймете.

Зачем говорить о том, чего не будет? Мне в Минске не предложат з/п в 2 раза больше чем здесь - и точка. Или у Вас есть вакансия? Тогда я согласна, буду на заработанные деньги ездить в Москву или еще в какие-нибудь города и страны и смотреть на мир.

Однако я согласна с Александром_Хомичем, что когда-нибудь я вполне могу послать все, прекратить гонку, приехать домой и сидеть целый день на лавке на Набережной Коммунистической улицы, быть совершенно счастливой... Или свалить в Чикаго - спокойно.

И еще одно: в Минске у меня уже практически все связи потеряны, начинать все заново там - очень трудно, а здесь уже за эти годы моя жизнь хоть как-то - худо-бедно - утряслась