Наркология / Психическое здоровье

pikulus1:

Пригласили пообщаться на тему психического здоровья

Синдром понедельника... Есть замечательная книга Стругацких "Понедельник начинается в субботу". К счастью, довелось когда-то испытать "синдром" описанный в этой книге.

pikulus1, всё по делу

Infinitily, ответил вам в ЛС

pikulus1, а в каких случаях наркозависимых, алкоголиков и ментально больных нельзя считать личностью с точки зрения социологии?

pikulus1:

социология вообще личности не рассматривает, ее область - массовые явления.
врач же любого больного рассматривает как личность вне зависимости от патологии.

Ok, вот люди под воздействием любых веществ угнетающих ЦНС, обладают чувством социальной ответственности?

pikulus1:

Имею честь быть дружественным наркологом в этой организации на протяжении уже нескольких лет.
Спецрепортаж. Один день из жизни работников мобильного пункта помощи наркозависимым

В чем честь-то? Поддерживать и поощрять наркоманов в их пороке?
Что уж такая лайт-программа, шприцы только раздавать... обеспечивали бы сразу дозу всем страждущим.

shaperid:

Tatsianka_M:

В чем честь-то? Поддерживать и поощрять наркоманов в их пороке?
Что уж такая лайт-программа, шприцы только раздавать... обеспечивали бы сразу дозу всем страждущим.

О - одекватность. Правильно, надо сразу их расстреливать. И тех кто пьет и курит тоже расстреливатью.

Фу, как грубо и грязно. Обеспечить свободный доступ и каждый сам сделает свой выбор.

pikulus1:

Tatsianka_M:

В чем честь-то?

Честь в уважительном отношении к людям с любыми болезнями.

Помню, что вы чтите ВОЗ, а там алкоголизм и наркомания причислены к болезням.
Хотя, если рассуждать примитивно, то болезни - это то, что не выбирают, ведь ни один человек не захочет быть больным по собственной воле, за исключением алко и нарко, которые сами сделали свой независимый выбор.

Ну а с вашим, Tatsianka_M, подходом нужно прекращать лечить людей от онкологии (сами ведь докурились сигарет/ наелись канцерогенов и т.п.), от СД2, от гипертонии связанной с избыточным весом (сами ведь наелись).

Ух ты, а есть убедительные медицинские доказательства, что онкология возникает лишь от курева, неправильного питания и т.п., т.е. такого, от чего человек может отказаться и гарантированно не заболеет онкологией?
Вот, например, если человек не употребляет наркотики, то и наркотической зависимости у него не будет.

pikulus1:

Tatsianka_M:

обеспечивали бы сразу дозу всем страждущим.

Не поверите, несколько лет вел заместительную терапию метадоном в Минске. Считаю (и не только я, но и ВОЗ), что это самое эффективное лечение опиоидной зависимости + необходимый компонент снижения распротранения ВИЧ.

Так я не против лечения! Лечите. Но шприцы-то вы раздаете всем, кто ширяется по углам непонятными препаратами.
Глянула я, что метадон, это синтетический препарат из группы опиоидов. Всё лечение заключается просто в переводе наркозависимого на другой препарат?

Tatsianka_M:

Всё лечение заключается просто в переводе наркозависимого на другой препарат?

Но заместительная терапия метадоном заключается в том, что наркоман принимает метадон в минимальной дозе, снимающей ломку, не приносящей эйфорию, и возвращающей к нормальному общественному образу жизни. Больной работает, учится, занимается семьей. Наркоманию очень трудно излечить, если вообще можно вылечить, в организме происходят необратимые химические процессы, поэтому, как говорят, бывших наркоманов не бывает. Поэтому считаю, что метадоновая терапия это не лечение наркомана, а просто возможность ему нормально существовать со своей болезнью. Но с другой стороны с метадона тяжело уйти, так как героиновая ломка длится 7 дней, а метадоновая 30 дней, и очень страшно и больно.

pikulus1
Проблема здесь не в веществе (точнее не только в веществе), но и в стиле поведения человека.

Вот это и есть главное. Понимаете, ведь каждый с детства знает, что курить, пить алкоголь, употреблять наркотики- это плохо и знает к чему это может привести в итоге. Ведь никто с первого раза не впадает в зависимость, даже в наркотическую. Все дело в разуме человека, осознании, самодисциплине.

Рассмотрим наркозависимость. На свежую, не затуманенную голову как-то же додумался и решил попробовать. Сам! Сам захотел и принял такое решение. Вот его выбор, осознанный, здесь и сейчас! Он захотел попробовать! Но вы утверждаете, что выбор лежит где-то дальше... Нет, именно в самом начале. Ведь зная ВОЗМОЖНЫЕ последствия ни вы, ни я даже не будем пробовать, чтобы потом не выкарабкиваться из ..овна.

Ладно, ошибся, хоть и осознанно, но ошибся в выборе, совершил одну ошибку - попробовал, мозг ведь не отключился напрочь, зависимость не развилась? Мозгами понимает, что он сделал не то, но все равно пробует второй, третий раз, ну есть же ощущение, что хочется, тянет - понимает, что приближается к критической точке, когда надо собрать волю в кулак и отказаться. Но опять нет, зачем напрягаться, плывет по течению дальше - пробует еще, еще и еще. Наступает точка невозврата. И тогда вдруг, в одурманенном мозгу, возникает мысль "Мама дарахая, что наделал-то! Не хочу так! а по-другому не могу". И странно, что пациента вы начинаете рассматривать именно на этом этапе и утверждаете, что здесь его выбор. Но выбор-то был раньше, и не один раз. И каждый раз выбор был в пользу зависимости. Понимаете о чем я?

Грустно от того, что человек сам искалечил себе здоровье. Поэтому я не могу поставить на один уровень нарков и алкоголиков с другими больными. Это не просто случилось как тот же грипп или туберкулез, когда никто не знал, что сосед в автобусе болеет и от него можно заразиться, просто стоя рядом.

Те же гипертонии, гастриты, неинсулинозависимые диабеты, предрасположенности к ожирению - их можно контролировать, имея волю отказаться от вкусной еды, нагрузить себя оздоровительной гимнастикой, но лень, неохота... двигают заболевание в худший сценарий.
Знаю людей, медицинские проблемы которых решаются только соблюдением диеты, но их подход "ай, сколько той жизни, чтобы отказывать себе в еде... знаешь, как я люблю жареную картошку с соленым огурцом и куском сала?" - лучше сожрать сковородку картохи и заесть таблетками... ну что тут сказать...

P.S. Я, например, боюсь алкашей и наркоманов. Они непредсказуемы под воздействием своих "допингов" или в отсутствии таковых, если в них есть стойкая потребность. В пьяном угаре такие могут и ударить, покалечить, а в ради очередной дозы наркоман в состоянии убить. Я не хочу, чтобы такие товарищи находились в непосредственной близости от меня и моих родных. Инстинкт самосохранения пока преобладает над человечностью.
P.P.S. И очень легко быть лояльным, человечным на словах, пока это далеко от тебя. И не факт, когда подобные проблемы НЕПОСРЕДСТВЕННО коснутся (например, появится в соседней квартире зависимый) таких вроде бы лояльных и человечных, что они останутся при своем мнении.