Право досмотра личных вещей (пакета)

Ликвид:

Ronnie, я не анархист.

И при этом

а не устраивает меня многое, в частности запрет незаконной предпринимательской деятельности

Забавно Прокомментируйте, пожалуйста.

Ликвид:

9001, вот-вот. Что бы "людьми зваться" - надо прежде всего вести себя цивилизованно, а не как арабская шпана из трущоб Парижа.

Им так хочется быть "как из Парижа", что на трущобность уже не обращают внимания

Дай мянтом волю ў малым -- на шыю сесці

Господи! А то, что они всего лишь закон защищают, Вам в голову не приходило? Только не надо сказок Венского леса о том, что на Вас откуда ни возьмись из переулка накинулись трое (нет, три раза по трое) омоновцев, повалили на землю и загасили ногами - я давно знаю цену таким сказкам.

Ликвид:

netyar, как раз таки нет. "Для установления личности" - задержать могут любого. А паспорт и подделать можно.

По вашему всё так просто - захотел ППС - задержал, захотел - избил? Как раз вы ошибаетесь. Человека, знающего сови права, они сами побаиваются. И ведут себя корректно. Ведь в реальности задержать для установления личности при наличии паспорта можно, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеются подозрения о действительности паспорта, или если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеются подозрения о том, что вы в розыске. Ведь если вас задержат, вы праве (но вы, конечно, не будете, вам проще подчиниться беззаконию) требовать указания в протоколах конкретных причин задержания. Что именно вызвало подозрение в абсолютно нормальном паспорте? Какие его страницы, какие элементы шрифта? На кого именно из разыскиваемых лиц наряду ППС показалось вы похожи и т.д. В случае, если на самом деле никаких подозренимй у СМ не было, вменяемый гражданин обратится с жалобой в прокуратуру, службу собственной безопасности, а можно ещё в комсомолку написать. Патрульные прекрасно представляют себе возможные последствия беззакония с их стороны в отношении уверенных в себе законопослушных граждан. Они в милицейской иерархии занимают очень невысокие места, и вылететь со службы могут очень быстро. А вы агитируете за подчинение беззаконию.

Насчет досмотра. Есть такое понятие "Задержание по непосредственно возникшему подозрению". Наряд ППС заподозрил что Вы нарушаете КоАП. Все. Задержанного можно досматривать как угодно.

Как у вас всё просто ) Умилительно.

Цитата: а не устраивает меня многое, в частности запрет незаконной предпринимательской деятельности

Забавно Прокомментируйте, пожалуйста.

Что не ясно. Анархизм - это открытое неисполнение законов. Меня они не устраивают, но я им подчиняюсь. Могу побухтеть вечером, в интернете поругаться - но исполнять буду.

А почему вам не нравится запрет НЕЗАКОННОЙ предпринимательской деятельности?

Опытному ППСнику головы задурить не выйдет - захочет досмотреть - досмотрит. Задержать - задержит.

Калі абставіны не спрыяюць фальсіфікаванню (адзін грамадзянін супраць патруля), то дзе сядзе, там і злезе пры правільных паводзінах.

А "подозрения" - оно же вещь такая... Ну показалось что фотография переклеена. И поехали разбираться.

Нешта ідзе падмена тэзісу пра праізвольны дагляд тэзісам пра магчымасць затрымаць для высвятлення пэўных абставінаў.

Вот только зачем это патрую надо ? Фальсификацию устраивать ?

Ад патрабавання прытрымлівацца закону. Каб "моцна разумным не быў". Я вырас у гэтай краіне і добра ведаю, як гэта адбываецца, таму не маю ілюзіяў наконт верагонасці супрацьстаяння адзін супраць траіх.

Ну, отказ показать что в пакете может вызвать определенные подозрения... А вдруг у Вас там пакет сока "Садочек" с метизным содержимым и Вы планируете оставить его возле лавочки...

Я стаміўся ўжо сёння паўтараць, калі жадаюць зрабіць дагляд асабістых рэчаў -- няхай дзейнічаюць паводле працэдуры. Працэдура ў нас добрая, а вось адхіленні ад яе трэба па магчымасці перапыняць.

Ликвид, во всех цивилизованных странах, власть, сама исполняет законы, а не как у нас, что только народ обязан исполнять, а власти и ментам насрать на законы. И пока у нас такое будет, народ по прежнему будет класть на законы, видя как его нарушают власть предержащие.

Big&Fat, видите ли... Позиция "Им можно, а я что, лысый ?" как раз и характерна для людей, которые в цивилизованной стране никогда жить не будут, потому как не смогут. Не смогут ппринять органичения каких-то своих желаний и потребностей. Каждый раз будет новая отмазка.

Начинать строить эту "цивилизованную" страну надо с себя, не оглядываясь на кого-то. Какждый сам ответит за свои грехи.

Вы считаете в "цивилизованных" странах у власти все в порядке с исполнением законов ? Не смешите. Уж насколько тот же Берлускони клал на закон - так у нас просто детский сад. Или Г. Колль. Однако это не мешает немцам быть одной из самых законопослушных наций.

Kong En Ge, Вы путаете мягкое с теплым. Если бы мы жили в России - я бы особо с Вами не спорил. Там милиция - та же гопота, только могут отпи...дить более-менее законно. У нас ситуация другая. Да, они в большинстве своем тупые и недалекие. Потому как набраны в основном из деревень. Но, вот честное слово, ни я, ни мои многочисленные друзья или знакомые НИ РАЗУ не столкнулись с тем что вот просто так подошли и ни стого ни с сего стали доколупливаться и тем более что-то "фальсифицировать". Документы проверяли, багажник открыть просили. Все. 1 минута времени и поехал. Еще через минуту все забыл. Ну а если в любом действии видеть ущемление своих законных прав - так не проще ли сразу повеситься ? Как жить ?

Доктур Ю.М. Ор, напомнило анекдот.

Едет мужик на гольфе. Вдруг перед ним из кустов выскакивает ГАИшник, свестит в свисток, машет палкой и целится в лоб из макарова. Мужик резко по тормозам, останавливается. Заикаясь спрашивает и ГАИшника - "Что... случилось... ?". ГАЙ.задумчиво - "Да вот хочу себе такую же машину купить, но, говорят, у нее тормоза плохие... Хотел проверить."

Правильно тут сказали:

Осмотреть на месте не имеют права без вашего согласия. Но сами же работники милиции, чтобы не заниматься тягомотиной могут попросить на месте показать содержимое пакета/сумки. Если начать демонстрировать свои хлюпкие знания законов и прав, есть простой ответ: "Нет паспорта, пройдемте в ближайший ОП, для выяснения личности". Есть и еще нюансы, но как правило их применяют к сильно залупастым субъектам, и все эти нюансы фактически носят воспитательный характер! (я не про физ воспитание ) Если и там еще будете нести ересь, то имеют полное право продержать 3 часа - и это будет законно. Потом вас отпустят, но пакет/сумку всеравно досморят. В итоге все будет законно, а вы всеравно покажете содержимое сумки.

В итоге, если вы не будете делать из них идиотов, то и они с вами будут нормально общаться. А если вы пьете пиво на улице, при виде патруля вы прячите бутыль в пакет, а потом доказываете что не пили и пакет не покажу, то всеравно вы просто так не отмашетесь. Отсюда и простой вывод: не виновен - не накажут, виновен - никакие знания законов вам не помогут.

"Тебя посодют, а ты не воруй" (с)

вообще проблемы не будет, если перестать употреблять.... да и здоровья прибавится в целом