AMD FX-8300 (FD8300WMW8KHK)

чтоздесь видеть ,результаты каковы ,даинастройки бывают разными ,когда вишера не выдающейся производительности под неоптимизированные игры ,выйдет д 12x и спроектируют новейших игрух-вот тогда вишера возможно продемонстрирует получше результаты ,чейчас эпоха интелов ,до выхода зенов они доминируют

bilet:

lucull:

Не способен раскрыть - это когда все ядра по 100 % а видеокарта не загружена - вот тогда не способен раскрыть

Это вы у популярных ютуберов почерпнули? Не способен раскрыть - это когда от установки более мощного проца при той же видеокарте растет FPS в игре, а не меняются некие циферки загрузки чего либо.

ЛОЛ. Ты считаешь, что блеснул умом? "Некие циферки загрузки" - это как раз таки показатель ) А твой метод тыкать все подряд, пока не перестанет расти ФПС - это бред сивой кобылы для нубов, ничего не понимающих не то что в компах, а и в циферках )
Не зря придумали для системщиков такие утилиты, как мониторы производительности системы. Комп работает со скоростью самой слабой компьютерной комплектующей в звене. Обычно самая слабая - жесткий диск(так как самая медленная). Но эту проблему устраняют установкой SSD, настройкой RAID, увеличением объема ОЗУ. Более продвинутые юзеры ставять много оперативы и размещают файл подкачки на ram диске.

Так вот, сисадмины достаточно часто используют такой инструмент, как монитор ресурсов, для выявления этого самого слабого звена(элемента системы, который загружен большую часть времени при работе исследуемого приложения под нагрузкой). И вполне допустимо то, что проц и видяшка не сбалансированы, но вы этого даже не заметите из за малого объема ОЗУ и низкопроизводительной дисковой. Игра будет все время свопить, а вы думать - какой проц голимый или видяшка или что вы "раскрыли некий потенциал" ) Вот зачем нужны некие циферки...

А если говорить о связке проц - видяшка, то загрузка на 100% говорит о том, что игра уперлась в потолок процессора, и его апгрейд для данной игры повысит ФПС. В общем вы говорили об одном и том же, но тот, кого ты пытался опустить, более грамотен )

bilet:

Да? Тогда прокомментируйте ситуацию: в знаменитых WoT НЕТ полной загрузки FX-8xxx. Значит видик в проц НЕ упирается и замена/разгон проца не должна ничего дать? Но почему тогда на старших Intel ВНЕЗАПНО значительно растет FPS?

Гадать не охото. Было бы под руками железо попробывал бы вам ответить. Возможно речь идет об аппаратной оптимизации под архитектуру интел. Возможно движок криво реализован и присутствует множество дедлоков процессов, которые лучше отрабатывает интел. То есть ресурсы помечены как занятые, соотв с ними работать не можем, пока они не осовбодятся. При этом и процессор не загружен и игра не летит.....

bilet:

lucull:

Не способен раскрыть - это когда все ядра по 100 % а видеокарта не загружена - вот тогда не способен раскрыть

Не способен раскрыть - это когда от установки более мощного проца при той же видеокарте растет FPS в игре, а не меняются некие циферки загрузки чего либо.

bilet, повторно Vulcan
Что мы видим ? Имеется одна и та же система (4-х ядерный проц) и некое приложение Gnome Horde demo, в котором тестируется только рендер(влияние ИИ и прочих нагрузок пренебрегается), . Меняется только API.
Когда на экране минимальное кол-во обьектов (т.е загрузка проца минимальна), то фпс примерно равен в обоих случаях. Но при увеличении нагрузки (4 полноценных потока,против 2 ) API Vulcan значительно выигрывает , т.е среднее значение фпс у него будет гораздо выше, (мы же судим только по кол-ву фпс в игре - не так-ли?)
Даже если предположить , что в обоих случаях тестирование проводилось на 4-х ядерном i7, то подставив в систему с API Vulcan ,скажем 4-ядерный древний Core 2 Quad или даже первый 4-х ядерный Phenom , то система на API Vulcan всё равно покажет большее среднее значение фпс. Значит ли это , что старый Core 2 Quad быстрее нового i7 , у которого задействовано только 2 ядра вместо 4-х ? В реальности конечно нет - но из-за кривого программного кода , оно будет выглядеть как превосходит.
К чему я всё это ? Да к тому ,что потенциал FX полностью не раскрыт , как впрочем и i7/i5. И если Vulcan способен поддерживать 8 ядер , то игры написанные под него , способны далеко шагнуть вперёд .

bilet:

просто по крайней мере до патча 9.9 "танчики" использовали полтора ядра и из-за куда бОльшей удельной производительности на ядро архитектур Intel даже на 2-ядерном G3258 эта конкретная игра могла летать быстрее, чем на разогнанном FX-83xx

Big World уже способен поддерживать полноценных 4 потока ,

Это уже реализовано в WOWS и WOWP , армия поклонников WOT огромна , и у большого кол-ва игроков есть 2-х ядерные процессоры в системе ,или ноутбуке. Поэтому в танки так не спешат вводить поддержку 4 -х потоков , что бы не уменьшить кол-во игроков , но вводить многопоток будут постепенно. Например в WOWS хватает плача владельцев i3 на низкое кол-во фпс и постоянные фризы в игре. Так что , пол -года -год и такая же картину будет и в танках.

lucull, я про это и говорю - загрузка в процентах по мониторингу это не показатель мощности или достаточности проца. Дело в конкретных приложениях и конкретной реальной разнице в них: FPS в играх, он же в моделлинге, затраченное время в перкодировании и рендеринге и т.д. И не унижаю достоинств FX - годные процы в массе применений, которые сейчас стали куда привлекательней, чем в момент выхода благодаря постепенной оптимизации кода кучи софта под многопоточность.

OpelAstrag:

Я думаю правильным будет расчет комплектующих по некому эталонному бенчмарку с хорошей оптимизацией ). Всего.

Правильным будет определение круга задач, в которых будет использоваться система и выбора нужного железа в определенный бюджет для этих конкретных задач

bilet:

Правильным будет определение круга задач, в которых будет использоваться система и выбора нужного железа в определенный бюджет для этих конкретных задач

Круг задач для домашнего мультимедиа пк? Пошутил да? Приводишь примеры с WOT и начинаешь рассказывать про какие то задачи )). Правильным будет подбор по эталону, а игры какая то лучше подойдет под архитектуру, какая то хуже ). У меня на работе под задачи два сервака в каждом по два Xeona 6-ядерных с Hypertreading. Железячный контроллеры Raid Intel с BBU. 32 гига ECC registred оперативы ddr3 Ты хочешь со мной об этом поговорить? )

PS: В твоем примере ядер у интела меньше... Найди мне тесты, в которых 8 ядер амд выиграли бы у 4 ядер интела(к слову о том как много значит многопточность). Она конечно важна, но 8 ядер в играх? Простой пример. У интела одно ядро работает в 2 раза быстрее. Что лучше 4 ядра интел или 8 амд? )

lucull:

Согласен , всё-таки многопоток способен дать хороший рост производительности.

не все алгоритмы можно и нужно разбивать по разным потокам. Можно получить даже проигрыш в производительности ) Я не представляю себе что нжно обсчитывать такое в том же WOT чтобы использовать 8 ядер процессора.

Не забывайте о том, что программу транслирует в машинный код компилятор, который так же имеет оптимизацию к железу - к какому то лучше к какому то хуже. Пример - смотрел недавно игровой движок написанный на паскале. Так вот один и тот же пример скомпилированный в дельфи 7 и в лазарус дельфи дал разницу в фпс процентов в 40 в пользу лазарус дельфи, который имеет более свежий компилятор ).

Далее идет сама ОС, которая старается помочь приложению выполняться быстрее, которая собственно и рулит процессами. Она тоже оптимизирована под конкретный интсрукции.

Вот и выходит, что слишком много звеньев в этой цепи... И сравнивать например интел с амд напрямую бессмысленно. Про раскрывает или нет более корректно сравнивать процессоры с одинаковым набором инструкций и одного производителя. ) Или уточнять что в WOT такой то процессор лучше. И видяха тут не при чем

может не вкуриваю о чем вы спорите ) но вроде вкуриваю только не настолько хорошо, сам юзаю данный проц, и ниразу! НИРАЗУ! ни в одной игре ни видеокарта ни процессор не были загруженными на 100% - причем все игры - строго на УЛЬТРА настройках. Даже Ведьмак 3 на ультра - еле еле там сьедает 40-60% мощности FX8300... про другие игры аля Даин Лайт, Крайзис3, Кароче все новинки включая Ватмана Архама Найта - даже помоему еще меньше от данных игр на ультрах проц грузицца. Так что проц однозначно шикарен! а думаю когда пойдут игры чисто полностью точеные под например все полностью 8 ядер, вот тогда данный камень пусть и со своими 32нм даст жэстачайшего жару интелу! И все на нем ваще будет шикарно летать!

bilet:

Фотографов и моделлеров на аутсорсе или работающих на себя не существует?

хм. ) Существуют, но эти люди, если они профи - работают на работе ) А если уже ушли на аутсорс, то бабла у них навалом и они тупо покупают по максимуму и не зацикливаются на "а этот проц раскроет потенциал или нет" ))) А более продвинутые сидят в профильных форумах по своей тематике(прогам в которых работают), а не на онлайнере.

bilet:

Эталон в студию?

Уважаемый билет, я же размышлял в общем, так сказать синтетически. Но вообще благодаря спору возникла идея одного интернет проекта. Спасибо ) ХДД

bilet:

При чем тут ваши рэйды и ЕСС? Да я уже понял, что вы себя считаете каким-то гуру во всех околокомпьютерных областях, позволяя себе хамство, "тыканье" и снисходительную фамильярность.

Вот те раз. Я тут озадачился покупкой блока питания и столько ваших сообщений видел на форумах, в том числе снисходительных и "гуруических", так что чья бы корова мычала. Я себя никем не считаю. Я по профессии программист, по роду службы ещё и сисадмин, кое что знаю... Я же не лезу в ваши мультиметры. А вы почему то считаете, что лучше меня знаете софт ) и его работу. Когда речь идет об оптимизации под конкретное приложение, то имеет значение даже размер страйпа рейда для SQL сервера. Мы же, надеюсь, рассуждаем о домашнем пк. )

bilet:

Просвещайтесь, о гуру]

Чушь. Сравнивать проц с частотой на 1 гигагерц больше ) и с большим кол-вом ядер ) Вы бы ещё сравнили с прескотом. Давайте ка с разогнанным хотя бы до 4.4 i7 тесты ) Амд делать нечего - они гонят свои недопроцессоры превращая их в сковородки для приготовления яичницы. Не показательно.
Да и где тесты реальных домашних приложений, а не ориентированных на многоядерность ненужных 99% пользователей) Боже, есть у интела и 6-ядерные системы. Изучите сокет 2011 о гуру.
тык
тык

bilet:

Оказывается FX в работе конкурентоспособны с i5, но куда вам такие знания с высоты гордо задранного носа из серверной?

С моей серверной никто не потягается ) ХДД
Один из серверов
А если честно, всегда не любил амд, ни процессоры ни видео. Был обладателем и того и другого.

OpelAstrag:

Еще в 2013 году Crysis 3 прекрасно использовал все доступные потоки, сегодняшние игры тоже прекрасно с ними работают, см. GTA5 и Witcher 3.

Ну может и так ) Не играю я в эти вещи... Отстал от игровой индустрии.

OpelAstrag:

Я же не лезу в ваши мультиметры. А вы почему то считаете, что лучше меня знаете софт ) и его работу. Когда речь идет об

Глазёнки нужно поднять на начало страницы и перечитать заново с чего всё началось, попутно фильтруя свой помпезный бред и дешёвое бахвальство. Речь шла о том, что загрузка процессоров АМД не показывает реальной картины. И о том, что если процессор АМД загружен на 70-80% - то это не значит, что он не работает на пределе своих возможностях в играх, по факту. Не бывает в играх загрузки FX'ов на 100%.

Видео же на прошлой странице было где самым доступным языком всё логически объясняет человек, почему так...

bilet - весь этот бред и прокомментировал изначально. Всё. Можно расходится.

bilet:

Это называется "синдром выпускника БГУИРа", когда программисты считают себя спецами в тех областях, в которых не являются.

Всецело подписываюсь. Постоянно смеюсь со сборок когда у меня консультируются люди по сборке и просят прокомментировать сборку, мол вот знакомый программист накидал конфиг. В теме на днс по майнингу такие недавно переспрашивали какой объём видеопамяти стоит в 7950 ... программисты... делают глаза по 5 копеек когда узнают что нужно регулировать напряжение на картах, майнеры ...хреновы

bilet, Пациент - классический серверный олень.

OpelAstrag:

Нет, скринами я показывал ущербность амд по сравнению с процессором на частоте 2600 МГц. Жаль, что вам это нужно пояснять.

Жаль, что вам нужно пояснять стоимость платформ и жаль, что вы не понимаете ограниченности бюджетов у многих и почему-то не учитываете, что E5-2630 стоит в пять(!) раз дороже FX-8300.
Да, все и так прекрасно знают что BMW классные, но если денег только на Renault, а ездить надо?