Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 12 марта 2009 11:05
    Alezx QS:


    То что вам попадались сердобольные продавцы - это хорошо, но и тот никакого закона не нарушил, не вернув деньги.

    Не сердобольные, а понимающие что цена вопроса не стоит плохого настроения. Токо чёто мне кажется что топикстартер просто не всё расказывает. Скорее всего он их с пророга обложил (вы казлы, вы далжны) и они яво иссесенна послали...:(

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 12 марта 2009 11:07

    vampire NP, улыбаете ей богу. Я не на вашей стороне, но был опыт по борьбе с пиратами, были уголовные дела, и вот что я вам скажу.

    Вы можите обратиться к производителю программного обеспечения и изложить факты где, когда и за сколько была приобретена даная продукция. Если его это заинтересует они обратятся в органы, если их это дело заинтересует (ну надо там план выполнить, а по факту они этим не хотят заниматься, в моем случае было так: берется милиционер за руку и ведется по рынку при этом тыкается пальцем в диски и указывается - контрафакт, определил по тем-то, тем-то признакам), далее котрафакт изымется, наложится штраф, в случае повтора - уголовка. Продавец наказан вы счастливы. Далее если этим заинтересуется "К" то могут выйти на изготовителей и у них уголовка уже по другим статьям. Теперь вы безмерно счастливы. После вынесения решения (приговора) суда по производителям, если вы в процессе заявитесь как гражданский истец вам вернут деньги, если не заявитесь потом подадите гражданский иск и скорее всего выиграете и вам вернут деньги. Теперь вы в нирване, колесо сансары повернулось в вашу сторону.

  • Putrach Senior Member
    офлайн
    Putrach Senior Member

    3302

    23 года на сайте
    пользователь #178

    Профиль
    Написать сообщение

    3302
    # 12 марта 2009 11:28

    Давайте не будем голословными. Сошлитесь на закон (кодекс, etc...), где было бы прописано, что прежде чем покупать ПО я должен осведомиться у продавца легальное ли оно?

    давайте не будем голословными. сошлитесь на закон (кодекс, etc...), где было бы прописано, что на компакт-дисках не должно быть вирусов. ну и заодно, что это забота продавца.

  • LWolf Senior Member
    офлайн
    LWolf Senior Member

    3037

    21 год на сайте
    пользователь #7387

    Профиль
    Написать сообщение

    3037
    # 12 марта 2009 11:32

    УК РБ

    Статья 354. Разработка, использование либо распространение вредоносных программ

    1. Разработка компьютерных программ или внесение изменений в существующие программы с целью несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации или копирования информации, хранящейся в компьютерной системе, сети или на машинных носителях, либо разработка специальных вирусных программ, либо заведомое их использование, либо распространение носителей с такими программами -

    наказываются штрафом, или арестом на срок от трех до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок.

    2. Те же действия, повлекшие тяжкие последствия, -

    наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

    Сумма разума на планете — величина постоянная; население постоянно растёт. — Аксиома Коула
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 12 марта 2009 11:41

    На нынче продающихся дисках на всех написано - лицензирован в разных вариантах. Давно не видел дисков без данной надписи...

    И еще - покупая НЕ лицензионное ПО покупатель никому ничего не обязан. Есть понятие - торговый объект, есть продавец, есть закон о запрете продажи не лицензионного по (как то так звучит), есть государство - гарант обеспечения выполнения закона. ВСЕ!

    Ведь не обязан покупатель в магазине или куска мяса на рынке, прежде чем его употребить узнать - чем питалась корова, не была ли она грустной в момент забоя, как хранилось мясо, прошло ли оно все процедуры гигиенической отчистки, заплачены ли налоги в зарплате пастуха и в конце концов - можно ли его употреблять... Все это лежит на гос.органах, которые проверяют и контрлируют торговые объекты и производства...

    А под "заведомое распространение" можно подвести продавца запросто - достаточно свидетелей, что покупатель уведомил продавца, что на диске вредоностное ПО и отсутствие опровержения от продавца и снятия этих дисков с продажи...

    ЗЫ. У нас нет ограничения, что диски например до 18 лет не продаются, как алкоголь например, потому при покупке ребенком, последний вообще может ничего не знать о сложностях лицензирования...

    Никогда не слишком.
  • Alezx Senior Member
    офлайн
    Alezx Senior Member

    2612

    19 лет на сайте
    пользователь #26030

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 12 марта 2009 11:53

    вот и начинается)

    человек установил игру на нём. игра рабочая. он в неё играет... но к этому он ещё и решил назад тэнге забрать.

    на счет вируса - все очень спорно, он нам никаких доказательств не предоставил - мы верим ему на слово...

    никто не забыл что антивирусники даже друг друга определяют как вирусы?

    там скорее всего был вообще обычный крэк, у меня аваст на них через раз ругается.

    но теперь появляются товарищи с мыслей "как поиметь продавца"... вам делать нечего? сходите жене или подруге купите букет цветов и подарите, и вам и ей приятное настроение сделайте, они это не только на 8-ое марта любят.

    вместо того что бы на форумах фигней страдать.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 12 марта 2009 12:07

    Если в магазине появился покупатель и предъявил чек и консерву с грибами - мол поел, хреново было - то до выяснения обстоятельств магазин должен снять эти консервы с продажи, в противном случае, если будут еще отравления, то заведующую очень даже привлекут... А если экспертиза покажет - что грибы в поряде - тогда и реализацию можно начинать...

    Рыночный белорусский менталитет - если дешево, то забейся и потребляй... :ass:

    Никогда не слишком.
  • Alezx Senior Member
    офлайн
    Alezx Senior Member

    2612

    19 лет на сайте
    пользователь #26030

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 12 марта 2009 12:15

    MOHCTPiK,

    Что должен сделать продавец с рабочим диском?

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 12 марта 2009 12:25
    vampire NP:

    Продавец отказывается вернуть деньги. Кто прав?

    Куда обратиться?

    сначала о вирусах

    это действительно может быть не вирус

    дело в том что солидные антивирусы определяют генераторы ключей как вирусы, менее солидные так и говорят - генератор, не вирус

    легко проверяется здесь - http://www.virustotal.com/ru/

    если вирус - то может быть просто программка которая ставит страницу по умолчанию в браузере, они тоже определяются как вирусы

    по поводу вернуть

    очень даже понимаю продавца, его логика - работает ? работает

    хотят вернуть деньги ? значит скопировали и хотят меня надуть

    а что вирус ? так на всех таких дисках будут определяться вирусы, да и не вирусы это на самом деле

    пытаться наказать продавца ?

    ну это как то вообще некрасиво

    сначала за копейку покупаем ворованное, а потом еще и жалуемся что некачественное

    это раз

    а других устраивает

    и им нужен этот продавец с его условиями

    это два

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 12 марта 2009 12:26

    MOHCTPiK, не путай дешевое с ворованным

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34520

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34520
    # 12 марта 2009 12:29

    zs, +1

  • LWolf Senior Member
    офлайн
    LWolf Senior Member

    3037

    21 год на сайте
    пользователь #7387

    Профиль
    Написать сообщение

    3037
    # 12 марта 2009 12:37

    Мало вводных данных.

    Может они купили типа лицензионный диск с хорошей полиграфией и тыды и заплатили как за лицензионный. А он на самом деле пиратка. Простой покупатель может и не отличить лицензию от пиратки.

    ну это все домыслы из серии - "А если б он вез патроны?"

    Сумма разума на планете — величина постоянная; население постоянно растёт. — Аксиома Коула
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 12 марта 2009 12:40

    zs, не умничай... То что это ворованное может доказать соответствующий орган... В данном случае изделия реализуются через официально зарегистрированный торговый объект. И покупатель уверен - покупает то, что разрешено продавать ибо барыги, продавая ворованное не выдают чек. То что у тебя есть какие то мысли, что игра может быть не лицензионная, совсем не означает, что она не лицензионная... Одно дело покупать из под полы, другое дело с чеком, обладатель которого вступил в договорные отношения с продавцом и имеет права на получение качественного продукта... Если продавец пользуясь своей регистрацией, возможностью продавать и т.д. продает ворованное - то он подлежит наказанию ибо использует свою регистрацию в нелегальных целях... Но никак не покупатель...

    Какой бы не был диск и т.д. - все это не важно. Есть ЧЕК. Подтверждение покупки. Если изделие продано, то оно должно соотвествовать законодательству страны, в противном случае ответственность может лежать только на продавце, но никак не на покупателе... Отсюда и все требования по регистрации, проверки и т.д. - покупатель уверен - покупая изделие и получая ЧЕК его права защищены - смотрите соц.рекламу :).

    Никогда не слишком.
  • Alezx Senior Member
    офлайн
    Alezx Senior Member

    2612

    19 лет на сайте
    пользователь #26030

    Профиль
    Написать сообщение

    2612
    # 12 марта 2009 12:46

    MOHCTPiK,

    успокойся, диск рабочий, покупатель сам заверяет что он установил игру и она работает, а то что у кого-то в Новополоцке кривые руки, мало мозгов, жадность и большое воображение - это их проблемы..

    Названия вируса не помню, но присутствовало "Win32". Заражён был autorun.exe и самораспаковывающийся rar-архив с игрой.

    то есть вирус был вшит в екзе-архив с игрушкой. скажи мне как он её установил обойдя это? отключил антивирусник, установил и все прошло нормально? или выдрал вручную файлы из архива sfx-архива обойдя вшитый троян? ну-ну....

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    16 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 12 марта 2009 12:48

    смотрите соц.рекламу .

    А может как раз и ну его нафиг??А то насмотрятся зомбоящика и начинают потом мозг колупать по поводу и без.Я конечно понимаю что за свои права бороться необходимо НО ТС не дает никаких пояснений на тему-был ли это лицензионный диск(с полиграфией и запечатанный) либо это обычный ДВД с ломанной игрушкой.Опять же стоит ли вопрос о10тыс бел рублей такого шухера???Всем и давно известно что 80% дисков это пиратка.Значит нужно с карательными рейдами пройтись позакрывать всех нафиг.В 100% торговых объектов найдется нелицензионные диски.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 12 марта 2009 12:50

    MOHCTPiK, читайте внимательнее, у "жертвы" как раз чек есть. А по поводу автора: у нас все начинают себя считать грамотными. лезут в интернет по поводу поиска "правды", хотя сами же себя вначале и поимели.

    шарю во всем
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 12 марта 2009 12:52 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    MOHCTPiK,

    успокойся, диск рабочий, покупатель сам заверяет что он установил игру и она работает, а то что у кого-то в Новополоцке кривые руки, мало мозгов, жадность и большое воображение - это их проблемы..

    я не напрягался :). Просто "кривые руки, мало мозгов, жадность " и прочее - это все как бы напрягает продавца в наших условиях... особенно, когда товару рубль цена... В нормальных странах - извинились и вернули бы деньги или еще какой вариант... У нас же - покупка - это как попадалово - вход есть - выход с гемором...

    ЗЫ. В каунасе купил минибук acer one как то себе. На завтра решил, что цвет не нравится... Подъехал - грю - цвет не понравился, - поменяем? Не вопрос... не юзан - меняем... Заменили, даже не проверяя работоспособность и т.д. переделали гарантийный талон и все такое...

    У нас как то память - не подошла мне - на завтра поехал на рынок заменить - так мало того, что ломались как девственницы, так еще и тестировали ее часа 2 - при покупке даже такого не было...

    yakub, а я и не возражаю - я читал что у нее есть чек :)

    Алексей-33, ЧЕК - условие правильной покупки, все остальное - домыслы...

    Никогда не слишком.
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 12 марта 2009 12:53

    MOHCTPiK, ну даже и не знаю что сказать

    ладно, давай допустим что возможно ситуация, что некий наивный человек может абсолютно не подозревая купить двд диск с игрой за 4 доллара, полагая что он лицензионный

    пусть

    давай так

    сейчас существует такая ситуация, процентов 90 а может и больше продаваемых игр - ворованные

    и всех это устраивает

    что предлагаешь сделать что бы несколько наивных людей в нашей стране не купили ворованную игру ?

    (сразу скажу, ни в коей мере не говорю - "наивный" в отрицательном смысле)

    заставить продавцов повесить растяжки над своими киосками - диски ворованные ?

    или просто их запретить ?

    и вовсе я не умничаю

    так что если покупаешь ворованное

    то забейся и потребляй

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36612

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36612
    # 12 марта 2009 12:54 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    zs, и тебе - ЧЕК - условие правильной покупки, все остальное - домыслы... Покупая на рынке недорогое мясо, покупатель не должен утруждать себя - воровано ли оно? если у продавца есть разрешение на реализацию, он выдает чек - то почему надо о чем то еще догадываться?

    Никогда не слишком.
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 12 марта 2009 12:55

    Алексей-33,

    НО ТС не дает никаких пояснений на тему-был ли это лицензионный диск(с полиграфией и запечатанный) либо это обычный ДВД с ломанной игрушкой

    с каких это пор лицензионные игрушки в rar архивах поставляются ?)

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах