Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 14 февраля 2023 19:23

    Валы зачернены на концах.

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 14 февраля 2023 22:05
    Сергей1734:

    Тут недавно обсуждали Вильму-102. У меня есть ранняя версия с родными роликами. Я померил высоту. По резине всего 3.65 мм, т.е. меньше чем лента. Оба.

    Вот, а то были тут неверующие, утверждали, что ролики всегда были разные. На прародителе (Dual) ролики по измерениям примерно 3.8 мм, тоже одинаковые.

    vernic:

    это чтоб скорость ленты не зависела от ролика, только от вала. Надеюсь он матовый.

    Еще большой вопрос, в каком случае от ролика будет зависеть меньше. В этом ЛПМ очень маленькая разница окружных скоростей валов, вся работа закрытого тракта основана на скольжении в ведущих узлах.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11310

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11310
    # 14 февраля 2023 22:05

    Ну вот какой то Гена сделал устройство для записи кассетных измерительных лент. Но с широким валиком, что то пошло не так. Не хватило прижима. Пришлось урезать почти до толщины кассетной ленты.

    Make cAssette Great Aagain
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3796

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 14 февраля 2023 22:09

    vernic, скиньте ссылку что за мафон такой ?

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11310

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11310
    # 14 февраля 2023 22:12 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Liv1:

    Еще большой вопрос, в каком случае от ролика будет зависеть меньше. В этом ЛПМ очень маленькая разница окружных скоростей валов, вся работа закрытого тракта основана на скольжении в ведущих узлах.

    Да, я помню принцип работы этого ЛПМ. Поэтому и говорю, что производители предусмотрели, чтоб износ ролика не влиял на скорость ленты.
    Мне тут больше интересно, что все таки вал может двигать ленту, а не ролик.
    Я об этом:

    PureMagnetics:

    Cцепление вал-пленка значительно меньше, чем пленка-ролик и ролик-вал.
    То есть не тонвал тянет пленку....а в большей степени тонвал крутит/'тянет' прижимной ролик, а уже ролик - тянет пленку.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    yasha212, Gennlab

    Make cAssette Great Aagain
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 14 февраля 2023 22:39

    У Вильм разных экземпляров диаметры маховиков немного отличались (примерно на 0.05 мм).
    Можно подобрать экземпляры немного разного диаметра, и получить чуть разную скорость на тонвалах, реализовав натяжение "как у всех".

    Вильма-102
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20745

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20745
    # 14 февраля 2023 22:40
    Liv1:

    Вот, а то были тут неверующие, утверждали, что ролики всегда были разные.

    и новый ЛПМ прямо с завода посмотреть мы не дождемся, как впрочем и все остальное.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 14 февраля 2023 22:49

    Я свой ЛПМ скоро соберу и проверю как он работает. Вильма-102 досталась неисправной. Но ЛПМ реально древний! Каретка ещё с жестко закреплёнными осями под оба ролика и открытыми верхними концами. Потеряны пластмассовые рога на левом ролике - придется выпиливать новодел.
    Кинематическая схема с двумя одинаковыми ведущими узлами пока вызывает скептицизм. Поэтому купил также донора - Вильму-204 ради каретки. На ней ролик уже подпружинен, и имеется готовое отверстие под ось левого ролика.

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 14 февраля 2023 23:25
    vernic:

    Мне тут больше интересно, что все таки вал может двигать ленту, а не ролик.

    Про это есть в книге Camras M. Magnetic Recording Handbook, стр. 297 - 300.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 15 февраля 2023 02:25 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    Разумеется, в первых Вильмах-102 ведёт ленту именно вал. Но поскольку валов два, и они друг другу помогают, требования к сцеплению ниже, чем в одновальной схеме.

    Вильма-102
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13902

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13902
    # 15 февраля 2023 02:29

    Yamaha K-2000

  • krutoe Junior Member
    офлайн
    krutoe Junior Member

    44

    3 года на сайте
    пользователь #3184401

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 15 февраля 2023 05:33 Редактировалось krutoe, 1 раз.

    Вообщем, только что нашел решение этой "проблемы" с фоном.
    Все оказалось до банального просто, ну это я сам, электрик со стажем с 1982 года дал пендаля самому себе…
    Спасибо powerday2017 и vernic за наводку ну и ребятам с другого форума (Vladlen427), он тоже предположил в чем проблема, ну а дальше все просто.
    По порядку.
    Самому было не понятно почему при прослушивании в наушниках не было фона, а через усилитель — фонит. Ну и было предположение, что фон может исходить от эквалайзера SONY_SEQ-555ES, который стоит под Акаем и который vernic обозвал светомузыкой (кстати, очень неплохой агрегат, кому интересно посмотрите в сети на его ценник).
    Вынул Акай из стойки, подключил на столе, включил через наушники — красота. И тут решил со стола подключить длинным кабелем к усилителю — снова супер, и намека на фон нет.
    Все ясно стало, что проблема в месте подключения Акая к сети в стойке, а так, как свободных мест в розетках не было, я его подключил к задней дополнительной розетке в усилителе.
    Подключил — как было раньше -фонит, сил нету слушать. Оключил сетевой провод от усилка, добавил тройник в стандартной розетке — все ОК.
    Как доппитание от усилка могло влиять на воспроизведение Акая, и только воспроизведение, тут уже ХЗ.
    Спасибо всем откликнувшимся, надеюсь (тьфу-тьфу) танцы вокруг зтого Акая закончились окончательно.

    Alex ZAM
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13902

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13902
    # 15 февраля 2023 07:52

    Sankyo STD-2000

    Добавлено спустя 9 минут 46 секунд

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11310

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11310
    # 15 февраля 2023 08:50
    krutoe:

    vernic обозвал светомузыкой (кстати, очень неплохой агрегат

    Это не потому что он Сони. Эквалайзер - это профессиональный инструмент. Музыканты пользуются им на стадии приготовления "еды". Готовить дома еду из полностью готового блюда - это как минимум странно. Можно наверно немного адаптировать звук к акустике помещения, но лучше все таки адаптировать помещение.

    Добавлено спустя 1 час 48 минут 20 секунд

    krutoe:

    я его подключил к задней дополнительной розетке в усилителе.
    ... надеюсь танцы вокруг этого Акая закончились ....

    Возможно каким то странным способом закольцовывается "земля". Для пробы в межблочном кабеле надо "оторвать землю" с одной стороны, от усилка или от деки.
    Этот Акай напомнил, где я видел оставшееся время до конца кассеты.

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 февраля 2023 11:20
    Сергей1734:

    Но поскольку валов два, и они друг другу помогают, требования к сцеплению ниже, чем в одновальной схеме.

    Это не так. Наколько валу "тяжело" протягивать ленту, зависит только от ее натяжений слева и справа вала. У двухвального ЛПМ в этом плане ситуация примерно такая же, как и у одновального. Для правого вала даже может быть хуже, потому что в рабочей зоне натяжение в закрытом тракте как правило выше.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11310

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11310
    # 15 февраля 2023 11:32
    Сергей1734:

    У Вильм разных экземпляров диаметры маховиков немного отличались (примерно на 0.05 мм).

    я думал она реверсная, а тут вдруг разные шкивы.

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 февраля 2023 12:27 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vernic:

    я думал она реверсная, а тут вдруг разные шкивы.

    Первый чертеж датирован 1983 годом, второй - 1988.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13902

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13902
    # 15 февраля 2023 12:37

    Alpage FL-2000

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11310

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11310
    # 15 февраля 2023 14:31
    Liv1:

    второй - 1988

    а в 88 были Вильмы двухвальные ?
    А пассик между шкивами тогда там где красный или синий?

    Добавлено спустя 54 секунды

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    Сергей1734:

    Можно подобрать экземпляры немного разного диаметра, и получить чуть разную скорость на тонвалах, реализовав натяжение "как у всех".

    Существовали Вильмы с замкрытым трактом и реверсом? Или только с закрытым трактом или только реверсом?
    Мне понятен смысл всех этих телодвижений ради реверса с закрытым трактом. Если делать просто закрытый тракт, то конечно надежнее использовать разные диаметры и шкивов и роликов.

    Make cAssette Great Aagain
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    964

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 15 февраля 2023 15:38 Редактировалось Сергей1734, 3 раз(а).

    Первые Вильмы-102 с закрытым трактом, появились в 1982 г.
    Опытные образцы - раньше.
    Прототип-концепт подразумевал наличие реверса и закрытого тракта. Две стирающие головки ставились в малое окно симметрично 4-дорожечной ГУ. Поэтому механизм "Эрнст Планк" выполнялся симметричным: одинаковые маховики, ролики, фетры и пружины на муфтах. На каждом ролике устанавливались направляюще для ленты.
    Однако, в дальнейшем было решено отказаться от реверса в пользу сквозного канала.
    Была закуплена технологическая линия JVC для производства сэндвичей.
    Убрали одну из стирающих головок и рога на правом ролике. Маховики оставили симметричными (но можно поискать маховик с отклонением например из других Вильм, и попробовать сделать их разными).

    Если я не ошибаюсь, были разные усилия прижима фетра в муфтах (за счет пружин разной длины).
    Модель пошла в серию.
    Далее было еще миниму, 2 варианта ЛПМ в 102-й. Правый ролик обзавёлся коромыслом, а на левый водрузили дюралевую хрень - вживую я это не щупал, но фоток в сети достаточно.

    Пассик всегда одевался там, где на рисунке показано синим. Это место протачивалось для вписывания в нужный допуск. Отдельного межвального не было, а был общий для валов и мотора.

    Вильма-102