Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    24 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 21 августа 2014 17:29 Редактировалось oxidiserman, 1 раз.

    mmalinov, Фотограф с меня в этом году никакущий))) Чет совсем лень брать в руки фотоаппарат. Да и честно говоря понимаю что отдых у меня на 101% семейный. Ни чего не хочется в плане каких то развлекух,экскурсий и прочей туристической мантры.

    Погода сегодня изменчива. В 12 затянуло и мы поехали домой. Пока доехали начало сново жарить. Потом дождик покапал.
    Решил в Сплит съездить.По городу прогуляться и в Tommy заехать,глянуть что там есть.
    Есть конечно желание в Трогир еще попать и на остров какой,но это наверное на другой раз оставлю.
    Есть еще желание завтра в Макарск заехать на их рыбный день.Оталось только инфы накопать где,что и во сколько.
    А вообще,отдых радует. Как говорит жена...Вроде и тут люди и там тоже люди. Но тут как на Луну попал.Все улыбаются,не рычат почем зря, не суетсятся. Одним словом Европа прогнившая окончательно))))))
    П.С. Видел вчера русских. Как я их узнал? Их ни с кем не спутаешь.. В руках торбы и бегающий взгляд на все))) Птом уже по речи понял что не ошибся)))
    А так тут ооочень много немцев и поляков.Больше начинают встречаться итальянцы.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2570

    24 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2570
    # 21 августа 2014 17:40

    Issabela, с шопингом не заморачивайтесь, Люблин - ок, есть несколько достаточно крупных торговых центров. Мы кстати там тоже планируем перед возвращением закупиться.
    Супермаркеты тоже плюс минус одинаковы, тем более для одноразового закупа.
    Лампочки иметь обязательно, причем не только для фар!
    Хевиз. Приезжаете, паркуетесь. Платите, заходите за ограду. Берете спасательные круги. Плаваете в очень теплой сероводородной воде. Глубина с самого берега ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ. Метров сто, я не шучу. Осторожнее, мой сын перекупался там, потом ему было плоховато. Там же куча спа, можно покупать курсы.
    Таксфри в Венгрии есть, отметите на польско белорусской границе. Хорватия это евросоюз, на границе с хорватией отмечать не надо.

    Был, не привлекался.
  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 21 августа 2014 18:16

    А что с лампочками такая заморочка???
    Мне перед отъездом было не до них,соответственно их не взял. Да и сзади без шестигранника их не поменяеш.
    У меня от границы польши до сегодняшнего дня их ни кто не спрашивал и тем более не проверял. Хотя на днях сзади навернулась одна из лапочек в заднем фонаре. Теперь без одного заднего поворота и стопока езжу. И ни чего,полиция не обратила на это внимания,хотя стоял на поворот прямо перед полицейским, который на пешиходных стоит и стопит пото переодически.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 21 августа 2014 18:34

    oxidiserman, а мелкий-то у Вас совсем карапуз по сравнению с моим:-)
    В Сплите большой tommy попался в ТЦ Joker http://www.joker.hr/index.php/gdje-smo
    Да, и он не единственный, наверное...сгоняйте в Трогир, не пожалеете, там можете на кораблике скататься на okrug gorni за 20 кун на взрослого, дети бесплатно..
    И согласен с вами про людей и луну)))

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    824

    16 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 21 августа 2014 18:37 Редактировалось mish, 1 раз.

    Пару пляжных фото. Не созрел еще для отчета. Извините.

    In vino veritas
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    17 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 августа 2014 18:38 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.

    oxidiserman, как-бы исходя из правила ближнего света 24h. Ладно габарит, а если фара? Ехать общаться со всей подряд полицией? Почитал тут про страны, где предстоит ехать и решил не экспериментировать, брал с собой комплект всех ламп.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20543

    18 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20543
    # 21 августа 2014 19:11
    diki_PAPA:

    oxidiserman, как-бы исходя из правила ближнего света 24h. Ладно габарит, а если фара? Ехать общаться со всей подряд полицией? Почитал тут про страны, где предстоит ехать и решил не экспериментировать, брал с собой комплект всех ламп.

    а что с ксеноном делать?

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1163

    19 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 21 августа 2014 19:29

    mish, это где?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 21 августа 2014 19:31

    mish, спасибо огромное, прям, на душе светлее стало!!!:-)

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    oxidiserman, поляки могут доколупаться, они в этом мастера...

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    824

    16 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 21 августа 2014 19:48

    spoltinnik, Промайна. Там кроме меня еще минимум 3е с форума отдыхали и отдыхают вроде прямо сейчас. :)

    In vino veritas
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 21 августа 2014 20:02

    Кстати, друзья, совсем недавно всех поздравлял с 100 страницей форума...возьму на себя смелость поздравить всех нас с преодолением 200-й!!!!экие мы молодцы: совместными усилиями за неполный сезон и столько "наездили"!!!!!!:-) :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Всем кто еще там разрешается выпить по чуть-чуть)))и за нас в том числе))

  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2570

    24 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2570
    # 21 августа 2014 20:51

    mmalinov, сидим в Боснии, отдыхаем после Дубровника, поднимаю чашечку прекрасного кофе!

    Был, не привлекался.
  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    468

    16 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    468
    # 21 августа 2014 21:14 Редактировалось TDI1, 2 раз(а).
    mmalinov:

    TDI1, мдя....а что значит вибрировать?мне такую же фигню к замене тоже рекомендовали,правда я уже два раза в HR скатался и пока тьфу-тьфу..
    И что за авто?

    Машина- Passat B5 GP 1.9 TDI. При трогании появляется вибрация по всей машине, а на ходу всё ок. И на холостых когда просто стоит работает тоже слышны звуки посторониие. Я уже тоже 2 года отъездил с этим, а это почти 80 тысяч, а вот перед таким дальним маршрутом решил поменять и тут такой облом. Съездил сегодня в магаз, отдал маховик и заказал снова у них, только от другого поставщика. Надеюсь, что может с другой партии придет и будет всё отлично.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    mmalinov:

    Кстати, друзья, совсем недавно всех поздравлял с 100 страницей форума...возьму на себя смелость поздравить всех нас с преодолением 200-й!!!!экие мы молодцы: совместными усилиями за неполный сезон и столько "наездили"!!!!!!

    Может черногорцев обгоним в этом сезоне? А там и до крымчан... :trollface:

  • Теплый_ветер Senior Member
    офлайн
    Теплый_ветер Senior Member

    2842

    16 лет на сайте
    пользователь #182737

    Профиль
    Написать сообщение

    2842
    # 21 августа 2014 21:44

    хех, да сколько там до тех черногорцев осталось то... всего ничего!!!!

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    17 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 21 августа 2014 22:10

    Посмотрел сюда

    И аж вздрогнул :weep:
    Трымайцесь там! За 200-ю стр. и всех единомышленников подымаю запотевший бокал с Карловачко :beer:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • fotomoto Junior Member
    офлайн
    fotomoto Junior Member

    71

    12 лет на сайте
    пользователь #934881

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 21 августа 2014 22:13

    Вчера заходил на ветку черногорцев, фу, как там все плохо, в их черногории. При выборе места отпуска ни разу не подумал о черногории. И в принципе НИЧего о ней не знал и не интересовался.
    Почитав отзывы о грязи на пляжах и других недостатках, еще раз убедился в правильности выбора:
    Хорватии.

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2425

    20 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2425
    # 21 августа 2014 22:31

    Супруга забраковала венский SCS :-? Так не хотелось в варшаву заезжать, а придется. Европейцы едут сплошной вереницей из отпуска: очереди на пунктах оплаты, на границе SLO/HR, от границы до птуя очень нудно))
    Спим в микулове.

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • andrei.69 Member
    офлайн
    andrei.69 Member

    136

    14 лет на сайте
    пользователь #403145

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 21 августа 2014 22:40

    Кто подскажет по продуктам (на обратной дороге закупиться), Венгрия или Польша? Вино однозначно Венгрия!

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    16 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 21 августа 2014 22:47 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    andrei.69, проды однозначно в Польше)

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Zapadlonne, пиво там на розлив очень легко заходящее( в Микулове)..

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    diki_PAPA, здесь ещё ветер дикий и ливень...Дубак)))

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    По пиву попробуйте ещё словенский Lasko Zlatorog)))

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    TDI1, с ужасом жду,что и мне такое счастье подвалит...

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Kbak, ну,давайте,делитесь,как вам Босния,нравится?)))

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    824

    16 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 21 августа 2014 22:59 Редактировалось mish, 1 раз.

    fotomoto, Согласен с вами полностью про треш в Черногорской ветке. Я Перед новым годом хотел ехать в Черногорию, и только в апреле решил в Хорватию. Чистота и доступность пляжей была приоритетом. А питание и остальные расходы уже второстепенно. Вот для сравнения пляж в Сутоморе с ветки про Черногорию и пляж в Промайне.

    In vino veritas