Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1187

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1187
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19285

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19285
    # 30 апреля 2025 17:35
    ivetapl:

    DimOsBarn:

    А какой есть?

    Такой какой вам не подходит.

    А какой мне не подходит?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:

    Утверждение: Всё движимое существующее является следствием соответствия некоей системе вечных неизменных законов.

    То бишь - все видимое является следствием невидимого. Или проявленное бытие является проявлением непроявленного бытия. Ничего нового. Банальщина. :znaika:

    Но это не Бог. Не личностный и не мыслящий.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    И проявление не особо зависит от сознания наблюдателя.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52417

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52417
    # 30 апреля 2025 17:53
    DimOsBarn:

    А какой мне не подходит?

    Вам реальный Бог не подходит, в этом и проблема.

    DimOsBarn:

    Но это не Бог. Не личностный и не мыслящий.

    Бог непознаваем и какой он никто не знает.

    DimOsBarn:

    И проявление не особо зависит от сознания наблюдателя.

    Наблюдатель сам является проявлением.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19285

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19285
    # 30 апреля 2025 19:03 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).
    Утверждение: Всё движимое существующее вообще является следствием соответствия некоей системе вечных неизменных законов, которая включает вероятностность, иерархичность, гибкость, сложность и учитывает отсутствие строгого детерминизма, ограниченную предсказуемость и изменчивость вторичных законов.

    Доказательство:

    Необходимость системы законов для порядка: Любое движимое существующее (в любой реальности, включая нашу, реальность программиста или сверхъестественной силы) требует упорядоченности для существования и изменения. Без системы законов движение было бы хаотичным и нестабильным, что противоречит наблюдаемому порядку (например, физическим константам, биологическим процессам).
    Вечность и неизменность системы: Система законов должна быть вечной (без начала и конца) и неизменной (не подлежащей изменению), так как её производность или изменяемость подразумевали бы зависимость от внешнего источника, что противоречило бы её фундаментальной природе. Таким образом, система никем не создана и ниоткуда не происходит.
    Универсальность системы: Система законов, включающая вероятностность, иерархичность, гибкость и сложность, охватывает всё движимое вообще, включая вторичные законы (например, физические) и метафизические принципы (например, рациональность). Она объясняет упорядоченность на всех уровнях бытия, от квантовых процессов до гипотетических реальностей.
    Исключение альтернатив:
    Хаотическая реальность: Противоречива, так как отсутствие законов не может породить упорядоченное движимое существующее.
    Изменяемые законы: Требуют мета-системы неизменных законов, что сводится к утверждению.
    Гипотеза симуляции: Требует системы законов в базовой реальности, подтверждая утверждение.
    Сверхъестественная сила, свободная от законов: Противоречива и несовместима с реальностью, так как:
    Без свойств сила не может существовать или действовать.
    Свойства (воля, намерение, действие) подразумевают метафизические законы, делая силу подчинённой системе законов.
    Произвольность не объясняет упорядоченность, а спекулятивность делает идею философски слабой.
    Неизбежность соответствия: Поскольку система законов вечна, неизменна и несозданна, всё движимое вообще, включая гипотетическую сверхъестественную силу, соответствует ей, так как любая упорядоченная реальность требует таких законов. Даже если сила создаёт вторичные законы, они производны от фундаментальной системы, которая остаётся независимой.
    Заключение:
    Всё движимое существующее вообще неизбежно соответствует системе вечных неизменных законов, так как упорядоченность требует универсальной, несозданной системы, а все альтернативы либо противоречивы, либо сводятся к этой системе. Утверждение истинно.

    Добавлено спустя 50 секунд

    ivetapl:

    Вам реальный Бог не подходит, в этом и проблема.

    А какой реальный и почему не подходит?

    ivetapl:

    Бог непознаваем и какой он никто не знает.

    Голословно. Противоречиво. Ложно.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52417

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52417
    # 30 апреля 2025 19:25
    DimOsBarn:

    А какой реальный и почему не подходит?

    Потому что не удовлетворяет вашим требованиям(хотелкам).
    Это как с реальной женщиной. Вы хотите женщину которая бы соответствовала вашим хотелкам. Но такая женщина является фантазией потому что не обладает реальностью.
    Просто у реальной женщины тупо свои хотелки а не ваши.

    DimOsBarn:

    Голословно. Противоречиво. Ложно.

    Вы познали Бога что бы это утверждать? нет? Ну тогда как говориться сидите и не пи...те. :znaika:

  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    10637

    13 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    10637
    # 30 апреля 2025 19:29
    ivetapl:

    Вы познали Бога что бы это утверждать

    А вы познали? Покажите документ это подтверждающий. Иначе это пустые слова, как душок ваш от пердежа, который вы душой своей счииаете.

    У меня непритязательный вкус: мне вполне достаточно самого лучшего.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52417

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52417
    # 30 апреля 2025 19:29
    DimOsBarn:

    Утверждение: Всё движимое существующее вообще является следствием соответствия некоей системе вечных неизменных законов, которая включает вероятностность, иерархичность, гибкость, сложность и учитывает отсутствие строгого детерминизма, ограниченную предсказуемость и изменчивость вторичных законов.

    Если коротко - все движимое существующее является следствием недвижимого существующего.
    Опровержение - недвижимое существующее не может ничем движить ибо неподвижно. :znaika:

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    werden:

    А вы познали? Покажите документ это подтверждающий.

    Вот тебе конкретный документ.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19285

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19285
    # 30 апреля 2025 20:08 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Голословно. Противоречиво. Ложно.

    Вы познали Бога что бы это утверждать?

    Этого не требуется. Голословность очевидна. Противоречивость налицо. Ложность следует из противоречивости.

    Добавлено спустя 33 секунды

    ivetapl:

    не удовлетворяет вашим требованиям(хотелкам)

    Каким именно?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    ivetapl:

    Если коротко - все движимое существующее является следствием недвижимого существующего.

    Вы сильно абстрагировали. Конкретику слили.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    ivetapl:

    недвижимое существующее не может ничем движить ибо неподвижно

    Нет такого закона.
    В вакууме рождаются и аннигилируют виртуальные частицы. Вызывается это соответствием неизменному закону свойств вакуума или принципу неопределённости.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52417

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52417
    # 30 апреля 2025 20:12
    DimOsBarn:

    Этого не требуется.

    Тогда вы не можете ничего утверждать о Боге. Это очевидно.

    DimOsBarn:

    Каким именно?

    У вас их много, например что Бог сам должен вам доказать свое существование.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19285

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19285
    # 30 апреля 2025 20:13
    ivetapl:

    Вот тебе конкретный документ.

    Это не документ

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    ivetapl:

    Тогда вы не можете ничего утверждать о Боге. Это очевидно.

    А я не о Нём и утверждал. Только о вашем утверждении. Не более.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    ivetapl:

    У вас их много, например что Бог сам должен вам доказать свое существование.

    Если хочет - должен. Может ли Он не делать того, чего хочет? Совершенно нет. Если совершенен.
    А если не хочет, то и не должен. Итак. Хотите сказать, что не хочет?
    Тогда Библия врёт.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52417

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52417
    # 30 апреля 2025 20:36
    DimOsBarn:

    Конкретику слили.

    Я воду слил. Слишком много лишней воды.

    DimOsBarn:

    В вакууме рождаются и аннигилируют виртуальные частицы.

    Вы же про движение говорили а не про рождение. А то что неподвижное не может инициировать движение это факт. Вы как то мыслите нелогично.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    DimOsBarn:

    Это не документ

    Для вас может и нет а для того кто задавал вопрос это документ.

    DimOsBarn:

    А я не о Нём и утверждал.

    Утверждали что он познаваем.

    DimOsBarn:

    А если не хочет, то и не должен. Итак. Хотите сказать, что не хочет?
    Тогда Библия врёт.

    Ничего она не врет, она наоборот говорит что Бог хочет что бы человек сам его нашел.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25521

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25521
    # 30 апреля 2025 22:20
    MaxRusak:

    все души моментально съедает душеед. ;)

    Выдумали или способны доказать?
    Атеист если не выдумает, ему и отрицать нечего(((

    невозможное становится возможным.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52417

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52417
    # 30 апреля 2025 22:27
    VARY:

    Выдумали или способны доказать?

    Он может доказать. Но для этого ему продеться съесть вашу душу.
    Вам это надо? :-?

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    11441

    20 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    11441
    # 1 мая 2025 00:05 Редактировалось KIV, 6 раз(а).
    timvel:

    Чтобы расшифровать предсказания, нужно, чтобы события произошли

    когда события будут происходить о них забудут , гдe искать дажe)) eсть такоe ошушчэнe
    пришед, найдет ли Он веру на земле (Лк. 18: 8 ) Это сeрьёзный и трeбующий внимания вопрос.
    а написаны они для тeх малых , кто eщё читать Библию и думать будeт.. для того, чтобы нe боялись

    Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство (c)
    А прeтeндeнты в антихристы были, конeчно. Только они шли войной, а настояшчы придёт с миром , многим шастьeм .. хоть к ранe прикладывай.) Во как хитро будeт) То eсть полная противоположность Христа. А значит ''Мир я вам принeс , а нe мeч'', eщe тот миротворeц будeт.. липовый))

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    P.S. В Библии ''нe бойся'', счeтоводы посчитали, повторяeтся 365 раз.. И это всё для вeрующих..

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • timvel Senior Member
    офлайн
    timvel Senior Member

    833

    18 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 1 мая 2025 07:47 Редактировалось timvel, 6 раз(а).
    KIV:

    настояшчы придёт с миром , многим шастьeм .. хоть к ранe прикладывай.) Во как хитро будeт) То eсть полная противоположность Христа. А значит ''Мир я вам принeс , а нe мeч'', eщe тот миротворeц будeт.. липовый))

    Вы все проспали похоже.. Может с русским миром? :moderator:

    код выделить все
    Ветхий Завет. Книга пророка Даниила. Глава 8
    23 Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
    24 и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,

    Посчитайте. Даниил пишет, что у отступников он будет вроде 11-м:

    код выделить все
    Ветхий Завет. Книга пророка Даниила. Глава 7
    24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,

    Тут: Дан. 7:8 и тут: Дан. 8:9 Даниил пишет, что он говорит об одном и том же человеке, которого называет "небольшой рог".
    Иван, как считаешь - это он?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63598

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63598
    # 1 мая 2025 08:35
    VARY:

    Выдумали или способны доказать?

    Могу. Но для доказательства мне нужно предъявить душу.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44202

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44202
    # 1 мая 2025 08:45

    timvel, к чему здесь это фото? Вы там антихриста углядели?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • timvel Senior Member
    офлайн
    timvel Senior Member

    833

    18 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 1 мая 2025 08:52 Редактировалось timvel, 2 раз(а).
    Абико:

    Вы там антихриста углядели?

    Нет. Число его, которому он научит поклоняться тех у кого в паспорте начертание.

    код выделить все
    Новый Завет. Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 19
    20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

    Экумений пишет, что "небольшой рог" в Новом Завете это "лжепророк":
    Тут и тут

    А Андрей Кессарийский пишет, что "небольшой рог" это и есть антихрист

  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2299

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2299
    # 1 мая 2025 09:24 Редактировалось Слушай, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Слушай:

    Доказательства есть, но понять их можно только изучая священные писания. Так же как и с другими науками, например с физикой.

    Священные писания сами ничем не доказаны.

    Для вас нет. Писания подтверждаются на практике, на личном опыте.

    Но Вы не хотите поверить на личном опыте, в этом ваша проблема.

    Для чего в школе проводят лабораторные работы, ставят опыты? Чтобы убедиться на практике. Писания так же проверяются. Так же в писаниях описан опыт людей, следующих писаниям.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44202

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44202
    # 1 мая 2025 09:26
    timvel:

    Нет. Число его

    Где там 666?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    2299

    3 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    2299
    # 1 мая 2025 09:27

    Как человек может получить доказательства, что он умрёт? На личном опыте. Иначе вера :)

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    В писаниях описан опыт многих людей, чего они достигли, следуя писаниям.

    Я не временное тело и не ум, а вечная душа.