Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Валерика Neophyte Poster
    офлайн
    Валерика Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #3121000

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 22 октября 2020 16:17

    Покупала в [censored by Grace-o]маски для лица в рулоне(50 штук) они очень неудобные в применении нужно всегда носить с собой ножницы. Цена конечно смешная около 3 рублей, но как по мне так лучше на [censored by Grace-o]маски найти и заказать в хите, например, 5 рублей за 5 масок, но зато их постирать и прогладить можно чем "салфетки" на лицо покупать

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (23 октября 2020 14:01)
    Основание: 3.5.16

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 22 октября 2020 16:25
    zlotar:

    что должно меняться ?

    исходя из весенней риторики, да прочтения сего сообщения, не дожили бы либо все паникёры из ветки либо их окружение "идиотов игнорирующих маски"

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • PitBull220 Onliner Auto Club
    офлайн
    PitBull220 Onliner Auto Club

    931

    18 лет на сайте
    пользователь #59510

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 22 октября 2020 16:27

    Что на самом деле написано в рекомендациях ВОЗ про всеобщее ношение масок

    Просьба понять эту статью правильно! Это вовсе не попытка принизить опасность COVID-19! Это статья о методах профилактики и действиях властей в связи с этим. Я просто задаю вопросы и цитирую рекомендации Всемирной организации здравоохранения (с конкретными ссылками и номерами страниц), а вам решать, насколько эти рекомендации были правильно поняты.

    Мир сегодня стал другим и явно не в лучшую сторону. Государство в одностороннем порядке изменило правила игры, и то, что происходит, прямо влияет на жизнь, здоровье, благополучие и уровень жизни населения. Должны ли в таком случае чиновники опираться только на проверенные научные данные или могут ориентироваться на слухи, публикуемые в СМИ, и мнение отдельных теоретиков?

    Ответ очевиден. Только научные исследования с самой высокой степенью доказательности могут использоваться при принятии столь серьезных решений, влияющих на жизни людей. Давайте посмотрим, что говорит на эту тему главная медицинская организация в мире — Всемирная организация здравоохранения.

    Что на самом деле написано в рекомендациях ВОЗ про всеобщее ношение масок
    Обновленная версия рекомендаций по применению масок в целях профилактики распространения коронавирусной инфекции датируется 5 июня 2020 года (видимо, с тех пор никаких новых доказательств пока не было). Можете найти ее на сайте ВОЗ на английском и русском языках, а можете просто скачать PDF-файл по ссылке и ознакомиться. И что мы видим на восьмой странице?

    «В настоящее время отсутствуют прямые доказательства (по данным исследований в отношении COVID-19, а также здорового населения) эффективности всеобщего и повсеместного применения масок здоровыми людьми в целях профилактики респираторных вирусных инфекций, в том числе COVID-19».

    Теперь заглянем на страницу 9.

    «В настоящее время не имеется убедительных научных сведений или данных, непосредственно указывающих на необходимость повсеместного и широкого использования масок здоровыми людьми, кроме того, необходимо принимать во внимание существующие риски и пользу».

    Мне кажется, или ВОЗ, на которую постоянно ссылается Минздрав в своих законодательных актах, неоднократно, совершенно недвусмысленно и честно пишет о том, что прямых доказательств необходимости повсеместного использования масок здоровыми людьми нет? Какие тогда есть основания для введения разных драконовских мер против здоровых людей, которые не носят масок? Вопрос риторический.

    Тогда посмотрим на «риски и пользу», согласно тому же документу ВОЗ.

    Сначала, естественно, хочется узнать о пользе применения масок. Страница 10-11 того же документа:

    Снижение потенциального риска заражения при контакте с заболевшим в период заболевания, предшествующий появлению симптомов.
    Сокращение потенциальной стигматизации лиц, носящих маски для предотвращения заражения других или ухаживающих за больными в небольничных условиях.
    Заставить людей почувствовать себя важными в борьбе с вирусом.
    Напоминание людям о необходимости соблюдать другие меры (например, гигиену рук, не трогать нос и рот).
    Потенциальные социальные и экономические выгоды. В условиях глобальной нехватки хирургических масок и других средств индивидуальной защиты поощрение общественности к созданию своих собственных масок может способствовать развитию малого бизнеса. Кроме того, производство немедицинских масок может стать дополнительным источником дохода для отдельных людей. Тканевые маски также могут быть одной из форм культурного самовыражения, поощряющей общественное принятие мер защиты в целом. Безопасное повторное использование тканевых масок также позволит сократить расходы и отходы.
    Как видим, только первый пункт из пяти имеет хоть какое-то отношение к медицине. Снижение ПОТЕНЦИАЛЬНОГО риска. Возможного, предполагаемого, какого угодно, но не доказанного! Пункт спорный, конечно, но он хоть как-то может относиться к сути вопроса. Зато все остальные пункты это просто вакханалия толерантности и откровенного натягивания совы на глобус.

    Согласно второму пункту, мы должны носить маски просто потому, что иначе те, кто их должен носить по роду деятельности, будут стесняться и чувствовать себя не в своей тарелке (стигматизированными). Их чувства мы обязаны беречь, поэтому должны покупать и носить маски! Каков аргумент! А вот людей, уже переболевших, имеющих антитела и абсолютно незаразных мы будем каждый день гнобить с экранов телевизоров, обзывая их негодяями и формируя у населения чувство ненависти к тем, кто по какой-то причине маску носить не должен, не может или не имеет на нее денег. С чего вдруг такие двойные стандарты?!

    С этого дня худые должны немедленно растолстеть, а то полные будут чувствовать себя стигматизированными! Если у тебя красивый ровный нос — немедленно ударь его об стену! Люди с дефектами носовой перегородки (а их примерно 99%, ЛОРы не дадут соврать) жутко страдают от стигматизации рядом с такими красавцами!

    Мужчины, обнаружившие утром у себя что-нибудь размером более десяти сантиметров, должны немедленно взять в руки топор и восстановить справедливость. Их жутко стигматизированные товарищи вопиют и требуют равенства во всем!

    Бред? Но ведь так считает ВОЗ, а не я!

    Пункт третий и вовсе убивает своей фашиствующей политкорректностью. Меня хотят ЗАСТАВИТЬ почувствовать себя важным в борьбе с коронавирусом! Ребята, вы серьезно? Да я могу в долг давать ощущение своей нужности в этом мире! Какого лешего кто-то считает себя вправе ЗАСТАВЛЯТЬ меня что-то там чувствовать, причем под страхом штрафов и наказаний?! Просто нет цензурных слов!

    Четвертый пункт, о пользе масок, заключающейся в том, что они должны нам напоминать мыть руки, вообще не дружит с логикой. Мало того, что маска ну никак не может напоминать о мытье рук, так сами же авторы в разделе минусов ношения масок пишут, что маски дают (цитирую) «ложное чувство безопасности, в результате которого люди могут пренебрегать другими профилактическими мерами, например, соблюдением безопасной дистанции и гигиеной рук». Господа, ну вы совсем заврались!

    А вот пятый пункт я даже комментировать не буду. Любой человек, у которого в голове масса серого, а не коричневого цвета, сам прочтет его и немерено удивится буйству фантазии составителей. С какого перепуга доход отдельных барыг, шьющих малополезные маски, является медицинским показанием к ношению масок всех остальных людей, да еще и дискриминацией их по этому признаку?!

    Кому-то уж очень нужно было, чтобы пунктов о медицинской пользе масок было хотя бы пять, а не один, да и тот спорный. Это вот та самая сферическая сова на глобусе в абсолютном вакууме.

    Если тема вам показалась интересной, то отпишитесь тут, и мы продолжим разбор главного в мире документа по маскам в следующей статье. Там я расскажу о потенциальном вреде масок, пунктов которого ВОЗ, в отличие от пользы, насчитала аж одиннадцать!

    https://zen.yandex.ru/media/stom/chto-na-samom-dele-napisano-v-re ... 2294bd8aaf

    PitBull
  • _asdfg_ Member
    офлайн
    _asdfg_ Member

    393

    16 лет на сайте
    пользователь #147005

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 22 октября 2020 16:42
    zlotar:

    В РФ сегодня 1_463_306 заболевших, те более 1% от всего населения больны короной :(

    Вось жа зноў вы для чагосьці скажаеце.
    Толькі 325 тысяч хворых/інфіцыраваных там цяпер, паводле афіцыйнай статыстыкі. Да аднаго працэнта яшчэ даволі далёка.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2947

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2947
    # 22 октября 2020 16:46

    Вот жеж бедолаги, кто знает один язык и вынужден информацию на zen яндексе добывать(((( 20 октября последнее обновление по поводу масок https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/a ... -use-masks. иногда огурец это просто огурец. одень маску, не будь идиотом.

  • zlotar Junior Member
    офлайн
    zlotar Junior Member

    61

    10 лет на сайте
    пользователь #1083217

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 22 октября 2020 17:22 Редактировалось zlotar, 1 раз.
    [asdfg]:

    Толькі 325 тысяч хворых/інфіцыраваных там цяпер, паводле афіцыйнай статыстыкі. Да аднаго працэнта яшчэ даволі далёка.

    Гэта актыўныя выпадкі, я казаў пра агульную колькасць заражэнняў.

    Дзіўная статыстыка ў Расіі.
    Масква 381430 заражэнняў - Працэнт смерцяў 1.62
    Санкт-Пецярбург 54668 заражэнняў - Працэнт смерцяў 6.46% - Г.зн. у 4 (!!!!) разы больш

    Крошка Енот:

    исходя из весенней риторики, да прочтения сего сообщения, не дожили бы либо все паникёры из ветки либо их окружение "идиотов игнорирующих маски"

    точных цифр никто не знает :(

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29340

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29340
    # 22 октября 2020 17:29
    PitBull220:

    прямых доказательств необходимости повсеместного использования масок здоровыми людьми нет

    А откуда вы знаете, здоровы вы, или у вас симптомы безсимптомного короновируса? :trollface:

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 22 октября 2020 17:35
    zlotar:

    точных цифр никто не знает

    А по личному окружению. сего не видно?
    В моём окружении, трупов пока нет

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 22 октября 2020 17:38
    Крошка Енот:

    А по личному окружению. сего не видно?

    Условно возьмем 10тыс трупов. население 10млн. В вашем окружении допустим 500 человек. Посчитайте теперь вероятность того что видно будет?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2135

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2135
    # 22 октября 2020 17:50

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • PitBull220 Onliner Auto Club
    офлайн
    PitBull220 Onliner Auto Club

    931

    18 лет на сайте
    пользователь #59510

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 22 октября 2020 18:01

    Просьба пояснить, как обычная тканевая маска защищает от вируса.

    PitBull
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 22 октября 2020 18:10
    shaperid:

    Условно возьмем 10тыс трупов. население 10млн. В вашем окружении допустим 500 человек. Посчитайте теперь вероятность того что видно будет?

    Зачем? Когда в моём окружении трупов и в от ДТП и производственного травматизма есть реальные жертвы. ак думаете, в какую сторону на предмет безопасности, у меня будет больший стимул быть осмотрительным?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 22 октября 2020 18:17
    Крошка Енот:

    Зачем?

    Затем чтобы быть объективным, не?

    Крошка Енот:

    Когда в моём окружении трупов и в от ДТП

    За год в дтп погибло 500 человек. От кв даже банально по официальной статистике больше погибло за полгода. Так что да, у вас очень объективный критерий

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 22 октября 2020 21:57
    PitBull220:

    Ответ очевиден. Только научные исследования с самой высокой степенью доказательности могут использоваться при принятии столь серьезных решений, влияющих на жизни людей.

    Таковых исследований в научном сообществе нет, потому что смотри манифест.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 22 октября 2020 22:06
    U_N_V:

    Таковых исследований в научном сообществе нет, потому что смотри манифест.

    Сам себя не порекламируешь, никто не порекламирует :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 22 октября 2020 22:09
    MollyBloom:

    иногда огурец это просто огурец. одень маску, не будь идиотом

    Заболевший гибон плюнет вам на руки - очень поможет :trollface:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 22 октября 2020 22:10 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    Crazy2Taxi2:

    MollyBloom:

    иногда огурец это просто огурец. одень маску, не будь идиотом

    Заболевший гибон плюнет вам на руки - очень поможет :trollface:

    Часто на руки плюют? Сочувствую. Ну и по секрету, руки можно помыть, не обязательно облизывать :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 22 октября 2020 22:14 Редактировалось U_N_V, 1 раз.

    Каждый имеет право на свою точку зрения и никто не имеет права затыкать рот другим, мнение которых тебе не нравится. Те кто пытаются это сделать называются мракобесами.

    Пример мракобесия:

    Онищенко согласился с тем, что 100-процентной защиты от коронавируса не существует, однако осудил главного инфекциониста Минздрава Владимира Чуланова за высказывание о бесполезности средства профилактики инфекции. «Мы в своем кругу, если бы вы послушали, что мы говорим на эту тему, даже десятую долю, и выдать это в эфир, уже все бы слегли. (...) Нельзя этих вещей говорить», — подчеркнул парламентарий.

    По его словам, за такое утверждение «нужно головы отрывать». «Если он главный инфекционист Минздрава, его надо лишить этого звания», — призвал Онищенко.
    https://lenta.ru/news/2020/10/21/onishenko/

    А есть ли где-то призывы Онищенко "отрывать головы" тем, кто провоцирует панику вот подобными конспирологическими бреднями:

    В Минздраве предупредили о возможном резком ухудшении у беременных с COVID-19
    https://lenta.ru/news/2020/05/28/pregnant_covid/

    Коронавирус может спровоцировать у беременных выкидыш. Такие возможные последствия COVID-19 назвал главный репродуктолог Минздрава Олег Аполихин, передает радиостанция «Говорит Москва».
    https://lenta.ru/news/2020/10/14/covidtopreg/

    В таком случае то, что делает Онищенко называется - мракобесие. Он призывает силой заставить замолчать тех, кто снижает панику и игнорирует тех, кто панику распространяет.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 22 октября 2020 22:17
    shaperid:

    Часто на руки плюют?

    да

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078