Жилой комплекс Уручский дом №15 по генплану

ishunia:

Спрашиваю (хотя уже спрашивал выше):
1. Вы видели "вживую" контейнер?
2. Понимаете ли, что его одноразово мусором из одной квартиры можно заполнить?

Контейнер 8 кубов (5 тонн)

1. вживую видел, конечно.
2. Понимаю, но, знаете ли, нужно ооооочень постараться, чтобы "сгенерировать" 8 кубов мусора при ремонте квартиры, хранить его и потом сразу весь вынести.
С другой стороны несколько квартир - и заполнен. Я понимаю, к чему вы клоните, ishunia. Ещё раз спасибо.

Yurlikkk:

Я убежден что свой собственный мусор каждый должен вывозить сам. Я так и делаю по мере его накопления.

Это отлично. Тут многие такого мнения, за исключением "товарищей", о которых вы написали

Yurlikkk:

А за товарищей оставивших мусор на крыльце платить не собираюсь.

И вот как раз именно за этих товарищей мы в любом случае заплатим. Как вы этого не понимаете? Или вы просто понимать не хотите? Уже сколько я об этом писал.

ishunia:

... не поленитесь и читаните законодательство: вот [url=http://[censored]/uprawdom/vzglyad-na-problemu/575-23-10-2013]ссылка. Мы с Вами давным-давно об этом тут спорили. Ни за что, кроме основных услуг (техобслуживание, электричество, вода, лифт, вывоз ТБО-перечень данных услуг Правительством утвержден), никто никого не заставит заплатить.

Статья интересная. Особенно в части того, как по-разному можно трактовать понятие "дополнительная ЖКУ".
Очередной пример несовершенства законов.

spirtt, спасибо, конечно.
Но моего взгляда мало.
Я понимаю тех людей, которые уже сделали ремонт и то, что им никто не компенсирует затраты по части вывоза строй. мусора. Тут мне даже предложить нечего, к сожалению. Мне тоже не сложно самому вывезти мусор и заплатить за это деньги.
Но просто хочется жить в чистоте и не бороться с теми, кто гадит с ветряными мельницами. Этого, к сожалению, не все понимают.

Будь я председателем - забил бы на контейнер в случае, когда хотя бы 10% жильцов против. Повесил бы ленты, объявления (типа, я сделал всё, что смог), и в случае, если это не поможет - тупо вызывал бы уборщиков за счет ТС(т.е. нас с вами), по закону. Но люди привыкнут, что за ними убирают и будут носить, пока есть что вынести. А мы так и будем за это платить. Тоже печально.

Но я, к счастью, не председатель )))

miyyyy:

а про детей вы подумали, кучи строительного мусора, если не будет контейнера, будут образовываться везде где не нужно! и что это будет, экономим 10 уе, а дети будут бегать и таскать что попало из этих куч. ЭКОНОМИЯ НА СПИЧКАХ

Надо принимать решение, а то моя хата с краю, и я платить не буду, тогда надо было дом за город строить, вот тогда б решали сами что и как, а тут мы должны придти к компромиссу.

Кто Вам сказал, что дети будут по мусору бегать? Сейчас единственное место, где его складируют-это козырек у входа в подъезд. И изначально там складировал мусор Сит в том числе. Показали пример, вот люди по привычке его туда складывают. Его надо огородить лентой. Далее вызывать по мере необходимости машину.

simply_pv:

_Dimitris_:

Многие, как здесь уже было заявлено, не станут оплачивать установку контейнеров, ведь не обязаны, верно? ...Опять же, те кто закончит свой ремонт, будут ли они отплачивать услугу еще 6-10 месяцев после этого? ...Каков бы компромисс не был, кто не захочет, платить не будет. И никто не заставит.

Я поясню:
Машину с грузчиками оплатят все. Это не услуга, в вынужденная необходимость. Я уже неоднократно об этом писал.
У контейнера есть свои плюсы - он всегда есть и мусор лежит там. Но пока нет юридической возможности оформить его как "вынужденную необходимость" в рамках обязательств ТС.

ishunia:

И как все-таки быть с теми, кто уже вывез?

Это "философский" вопрос. Кто-то из таких людей согласен, кто-то нет.

lad7:

а не таким образом, что одна квартира - один платеж в 500000 за год

Независимо от решения - это не будет один платёж в 500 000. Никто не будет выставлять такой разовый счет жильцам.

lad7:

Просто по опыту дома, где проживаю, могу сказать, что мы постоянно по мере надобности вывозили мусор, заказывая машину. Спец. Контейнер не стоял. И все равно свои же жильцы бросали мусор куда попало, включая в контейнер для бытового мусора. Плюс заваливали все вокруг мусорных контейнеров строй мусором.

Вы сами привели пример того, что сейчас пытается предотвратить ТС.

lad7:

Есть вероятность, что поставив контейнер для мусора, в него будет вся округа строит. Мусор носить. И мало будет и контейнера.

ishunia:

А я знаю точно, что мусор кроме контейнера будет рядом и вокруг в радиусе нескольких метров. И наш и чужой. И его тоже придется вывозить. Таким образом, сумма будет поболе той,о которой идет речь?

Честно, я не знаю, сколько нужно гадить, чтобы вывозить контейнер чаще, чем раз в неделю. А отгородить контейнер нам никто не мешает.

ishunia:

А вот, Вы, simply_pv, раз уж взяли на себя роль "представителя власти" в сети можете гарантировать, к примеру, мне, что к октябрю, когда мне понадобится вывозить мусор, эта акция по какой-либо причине не затухнет сама собой?

Вы меня извините, но я на себя такую роль не брал.
Акция не затухнет, вопрос с контейнером обсуждался в контексте заключения договора с арендодателем сроком на один год.

Я хочу всем форумчанам напомнить, как вывозили мусор в первый раз. Стоимость 850000 с Товарищества за разовый вывоз. К оговоренному времени 16-30 она уже стояла почти полная. Алексей с Сит выносил последние мешки. Я его спросила, а где та машина, что мусор вывозит. Он сказал "не знаю, мы свой уже загрузили". Оказалось, что это и есть та машина. Мы стали носить вниз свои 5 мешков, а зампредседателя просто кричал на нас и других, мол, куда несете, итак много, но все же положили. Председатель разрешила. И еще добавила, что Сит молодцы, помогли загрузить мусор с крыльца(свой же), да еще и 50 тысяч дали. В общем, если и далее так будет обстоять дело, то мы поставим контейнер и будем платить 1000000 в год, а не 500000 в год. Мое мнение, что стоит попробовать огородить крыльцо лентой красной, как уже огородили одно место у 6 дома, и никто туда не носит ничего. А если ежели будут появляться отдельные мешки, то вывозить по мере накопления. Если будет контейнеры, будет мусор со всего района, и те же дети будут туда лезть. А если вы заботитесь о детях, то действительно необходимо огородить красной лентой место под козырьком подъезда. Иначе будет у некоторых появляться соблазн кинуть туда мусор. И там действительно дети будут лезть в первую очередь.

s-ksusha:

spirtt:

_Dimitris_:

simply_pv, в ваших словах при идеальных условиях есть разумное зерно. Но есть большое НО. Многие, как здесь уже было заявлено, не станут оплачивать установку контейнеров, ведь не обязаны, верно? В итоге, контейнер будут оплачивать лишь сознательные. Коих со временем будет все меньше именьше. На моем этаже есть люди, которые будут делать ремонты еще не скоро и платить за контейнер скорее всего не будут. Опять же, те кто закончит свой ремонт, будут ли они отплачивать услугу еще 6-10 месяцев после этого?

Не совсем так, если мы проведем письменное голосование и 2/3 выскажутся за установку контейнера - платить придется всем. Если кто-то откажется платить к нему будут применяться меры различного характера, вплоть до исключения из ТС. Все очень просто: или плати, или не живи здесь.

Долго наблюдал за "баталией" на эту тему. Не вмешивался. Но здесь ("или плати, или не живи здесь" уже явный перегиб!!! Вы будете решать где мне жить? Вроде как не в компетенции ТС такие вопросы. Да и выбор какой-то жёсткий.

Я с Вами согласна. Еще не факт, что найдется статья, по которой меня из ТС исключат. Я, кстати, коммунальные заплатила, а вот пол у нас на этаже ни разу не помыли.

simply_pv:

spirtt:

Вообще, если честно, форум становится противно читать. Была надежда, что у нас будет более адекватный и дружный дом, а на деле получилось все как у всех: срач, ссоры, безответственность, готовы друг другу глотки перегрызть из-за копейки...

Не, пока не всё так плохо. Люди читают, отвечают, куда подальше не посылают. Некоторые задают полезные вопросы. Некоторые, пускай может и не с первого раза, но всё-таки вникают, в то, что им отвечают. Всё нормально.

Форум для того и существует, чтобы обсуждать конкретные вопросы, высказывать мнения и на их основании приходить к разумному решению. Форум это обсуждение.

s-ksusha:

Кстати, а куда ТБО выбрасывать? Я еще в доме не живу (но скоро буду), но так и не понял куда обычный мусор выбрасывать. Или в контейнер для строительного мусора? А там, видимо, опять шраф ... что не то и не туда выбросили.

Да никуда. Контейнера еще нет. А коммунальные платить надо.

simply_pv:

spirtt, вы видимо не читали или не вникали, что я писал ранее.

spirtt:

почему в таком случае вывоз кучи, постоянно образовывающейся на крыльце не является доп услугой

Потому что это выполнение обязанностей ТС: уборка помещений и прилегающей территории. Аналогично тому, как если бы это был не строительный мусор, а любой другой.

spirtt:

а точно такой же постоянный вывоз мусора путем установки контейнера уже является и ТС должен заключать договор

А это, формально, услуга. Т.к. каждый собственник квартиры может (и должен) сам позаботиться о своём мусоре.

spirtt:

год назад у них был ещё этот контейнер и ни с кем договор из них на установку контейнера ТС не заключал - просто включали эти расходы в квитанцию об оплате ежемесячно

Чисто технически такое можно реализовать и обязать всех оплатить, не нарушая закон. Только не все это понимают, к сожалению.

Вы сами себе противоречите. С одной стороны пишете, что каждый сам должен по закону позаботиться о своем мусоре, то есть я теоретически могу написать заявление об отказе пользоваться контейнером для строит. мусора, с др. Стороны, вы хотите всех обязать платить по закону.
П.С. За то, что на крыльце уже, придется по закону вывозить всем за счет Товарищества.

spirtt:

IrinkaBB:

Мне кажется, вопрос по вывозу мусора нужно было решать несколько раньше.

Абсолютно с Вами согласен. Мы и пытались это сделать, но столкнулись с волной непонимания и протеста.

IrinkaBB:

Руководствуясь данной информацией, мы уже вывезли весь строительный мусор, не прибегая к помощи ТС, оплатив машину в полном объеме в размере 100$.

Наглядный пример всем желающим вывозить мусор самостоятельно, что это не лучшая идея. Хорошо если все обойдется одной машиной.

Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

gerdacom:

А тем, кто отказался, порекомендовать вывозить мусор самим когда им удобно и не трогать общий. Это будет на их совести.

Мне кажется плохая идея, найдется не мало умников, желающих не платить за контейнер при этом кидая в него мусор.

Какие такие умники, если уже есть те, кто ремонты сделал. Им нечего выносить. Лучший вариант- желающим договариваться с друг другом. А бесхозный мусор на нашей территории придется вывозить за счет Товарищества. Вот ИМЕННО ЭТО ПО ЗАКОНУ имеет право Товарищество с жильцов требовать, а не навязывать ненужную услугу. И еще неизвестно, сколько собственников на самом деле за эту идею установки контейнера. Если поставим контейнер, то там будет мусор со всех окружных строек, и наши платежи возрастут в разы. Как и было с 6 домом, или пятым, пока они лентой не огородили место для сбора мусора.

simply_pv:

bad3p:

а те, кто уже сами вывезли - их никто не заставит платить второй раз.

Ошибаетесь.

Почему?? Это пункт 3 о доп. Услуге. Вот то, что уже кинули, мы обязаны вместе вывезти, а контейнер- доп. Услуга.

ishunia:

Из всех предложений по лифту осталось почему то только программирование, чтобы два одновременно не вызывались. А остальное? Индикаторы, кнопка закрытия...? Нельзя сделать в принципе или дорого безумно? Дайте инфу, плиз.

Председатель узнает возможность и стоимость реализации этой идеи. Как только появится информация - она сразу будет здесь.

lad7:

Вы сами себе противоречите. С одной стороны пишете, что каждый сам должен по закону позаботиться о своем мусоре, то есть я теоретически могу написать заявление об отказе пользоваться контейнером для строит. мусора

Да, если контейнер будет являться доп. услугой.

lad7:

с др. Стороны, вы хотите всех обязать платить по закону.

Я не хочу никого ни к чему обязывать. Да и не могу Поэтому никакого противоречия нет.

lad7:

П.С. За то, что на крыльце уже, придется по закону вывозить всем за счет Товарищества.

Мне действительно приятно, что вы это осознали и озвучили.

lad7:

Не будет недовольства прежде всего тем, что такие серьезные финансовые вопросы группа жильцов хочет решить самостоятельно.

Если бы хотели - то решили, и мы бы сейчас обсуждали свершившийся факт. И я бы не отправлял своим соседям письмо с этим вопросом. Зря вы так - безосновательно.

lad7:

Если уполномоченные и далее будут так делать

Как так? Уточните, пожалуйста?

lad7:

необходимо провести собрание и решить вопрос, а нужны ли они нам далее

Да, такое реализуемо. Подробнее пункт 7.1 и 7.6 устава ТС.

Добавьте, пожалуйста, в шапку

Устав ТС

Уважаемые соседи! Может у кого есть хороший и проверенный плиточник. Буду очень благодарна. Сбросьте пож-та номер в личку

simply_pv, это разумно сделать закрытый контейнер. Про полы в доме я уже звонила в Таконик. Поднял трубку человек, назвавшись директором. Я ему сказала про полы, он сначала решил почему-то, что это девятый дом. Потом ответил, что проверит. На след. День кусочек коридора до трешки был вымыт. Кем? Не знаю? Я даже посчитала, что это сосед с трешки себе пол до лифта помыл. Далее так и не помыли. Честное слово, слов нет. Грязь как лежала в том же положении, так и лежит. С момента получения ключей.

simply_pv:

lad7:

Вы сами себе противоречите. С одной стороны пишете, что каждый сам должен по закону позаботиться о своем мусоре, то есть я теоретически могу написать заявление об отказе пользоваться контейнером для строит. мусора

Да, если контейнер будет являться доп. услугой.

lad7:

с др. Стороны, вы хотите всех обязать платить по закону.

Я не хочу никого ни к чему обязывать. Да и не могу Поэтому никакого противоречия нет.

lad7:

П.С. За то, что на крыльце уже, придется по закону вывозить всем за счет Товарищества.

Мне действительно приятно, что вы это осознали и озвучили.

lad7:

Не будет недовольства прежде всего тем, что такие серьезные финансовые вопросы группа жильцов хочет решить самостоятельно.

Если бы хотели - то решили, и мы бы сейчас обсуждали свершившийся факт. И я бы не отправлял своим соседям письмо с этим вопросом. Зря вы так - безосновательно.

lad7:

Если уполномоченные и далее будут так делать

Как так? Уточните, пожалуйста?

lad7:

необходимо провести собрание и решить вопрос, а нужны ли они нам далее

Да, такое реализуемо. Подробнее пункт 7.1 и 7.6 устава ТС.

Добавлено спустя 23 минуты 10 секунд

Добавьте, пожалуйста, в шапку

Устав ТС

Меня уполномоченный по этажу никогда ни о чем не спрашивал и не спрашивает, не звонит и писем не шлет.
Так, что если большинство не будет устраивать, что уполномоченные серьезные финанс. вопросы решают самостоятельно, то либо они в дальнейшем будут обсуждать это со всеми и проводить голосование, либо уполномоченных придется упразднить, либо большинству все равно. Одно из трех. Лично там, где живу, тоже есть старшие, но серьезные вопросы решаем только письменным голосованием, в то будет шквал возмущений со стороны жильцов.

Уважаемые соседи!необходим хороший(проверенный!) плиточник! Пожалуйста, дайте телефон в личку))