Ответить
  • y1r2 Senior Member
    офлайн
    y1r2 Senior Member

    3365

    24 года на сайте
    пользователь #1550

    Профиль
    Написать сообщение

    3365
    # 4 апреля 2024 07:39

    tatyana4433958, ты сначала говоришь, что их никуда не пускают, а они летают в тч и ЕС. У Иранцев есть кодшеринг с туркишами, люфтгазой. Проблема со стыковкой решена? Я это все пишу только для того, чтобы народ понимал, на сколько ты далека от темы и только балаболишь.

    Charapaha, Но на иранской авиации ставили крест ещё 30 лет назад, а они все летают. Понятно, что не клм. Так и амбиций там нет.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    2168

    4 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    2168
    # 4 апреля 2024 09:51 Редактировалось tatyana4433958, 3 раз(а).
    yera:

    ты сначала говоришь, что их никуда не пускают

    Ай, "красота-то" какая :D - опять выдать желаемое за действительное (т.е. исказить мною сказанное) и свои собственные проблемы и качества приписать другому.
    Если вы не можете отличить мою фразу об "ограниченности полетов"(а они очень ограничены в своих полетах) от вашей фразы "что их никуда не пускают", то про неуместное "тыканье" вам писать бесполезно, это для вас слишком сложно и непостижимо.

    yera:

    Но на иранской авиации ставили крест ещё 30 лет назад, а они все летают. Понятно, что не клм. Так и амбиций там нет

    Если для вас не является секретом, что Иран находится под многолетними санкциями, то не мешало бы знать, что иранским самолётам в не таком далёком прошлом уже запрещали летать в/над Европой, но, главное, что им светит такая перспектива опять.
    Надеюсь, вас не забанили в поисковиках, и вы найдёте эту информацию (от марта 2024) сами, а не станете снова "блистать"...
    Впрочем, "блистать" - это то, что у вас получается особенно хорошо :D

    А заодно и вспомнить старенькое, если вообще об этом знали:

    8)
    "Наложенное на Иран эмбарго привело к значительному обветшанию иранского коммерческого парка самолетов, из-за нехватки запчастей они не обслуживаются должным образом. Иран вынужден покупать подержанные американские самолеты
    у других стран, а также ненадежные самолеты советской эпохи марки "Туполев" у России. ..
    В итоге иранские авиарейсы приобрели репутацию ненадежных, а уровень авиакатастроф в Иране один из самых высоких"
    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • tnv Senior Member
    офлайн
    tnv Senior Member

    4248

    14 лет на сайте
    пользователь #505007

    Профиль
    Написать сообщение

    4248
    # 4 апреля 2024 11:05
    Патап:

    Вам черным по-русски пишешь, что там альтернативы нет, и российский пипл от безысходности не может взять что-то другое.

    причем тут альтернатива? что за привычка вырывать из контекста???? открой глаза и почитай русским по белому цитату, на которую я ссылалась,[censored by Grace-o]

    Думай головой, а не телефоном (с)
  • y1r2 Senior Member
    офлайн
    y1r2 Senior Member

    3365

    24 года на сайте
    пользователь #1550

    Профиль
    Написать сообщение

    3365
    # 4 апреля 2024 11:21

    tatyana4433958, ох. загугли хотя бы табло аэропорта Тегеран

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17950

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17950
    # 4 апреля 2024 13:18
    yera:

    tatyana4433958, ох. загугли хотя бы табло аэропорта Тегеран

    На сегодня не густо.
    Как в Минске лет 25 назад

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    2168

    4 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    2168
    # 4 апреля 2024 14:30 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.
    Патап:

    На сегодня не густо.
    Как в Минске лет 25 назад

    Tccc.... :D Не разочаровывайте бедолагу, пускай хлопает в ладоши...
    Тот факт, что ещё не все иранские самолёты запретили в Европе и ещё их там хоть в нескольких странах принимают - это, конечно, предмет для гордости, тем более, что белавиа и рос.авиалинии и этим похвалиться не могут.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17950

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17950
    # 4 апреля 2024 15:57 Редактировалось Патап, 1 раз.
    tnv:

    Патап:

    Вам черным по-русски пишешь, что там альтернативы нет, и российский пипл от безысходности не может взять что-то другое.

    причем тут альтернатива? что за привычка вырывать из контекста???? открой глаза и почитай русским по белому цитату, на которую я ссылалась,[censored by Grace-o]

    Ок, разговариваем предметно, БЕЗ ХАМСТВА

    tnv:

    Charapaha:

    tnv:

    tatyana4433958:

    Попытайтесь понять, что на авиалайнерах санкционных компаний не все хотят летать даже если бы это было бесплатно.

    ага, не все хотят, но тем не менее каждый год по несколько миллионов пассажиров подсанкционных компаний набирается. интересно, и кто все эти люди? :trollface:

    И снова апломб и безграмотность. Постоянство - признак класса, надо признать. Где-то второго или третьего...
    Ответим на ваш вопрос нелюбимым вами языком цифр и фактов. на В 2019 Белавиа перевезла 4 миллиона, а в 2022 - 1,6 миллиона. Как-то с трудом набираются эти миллионы. И набираются они сейчас не за счет свободных в своем авиавыборе беларусов, а в основном россиянами, желающих получить ашушэние чуть менее "подсанкционного" гнета в синеокой..

    ну давайте поговорим языком цифр и фактов:
    одна из подсанкционных компаний

    И что мы видим по ссылке?
    То, что группа Аэрофлот подняла объем перевозок на сколько-то процентов.

    Так вам же не раз говорят, что если международные перевозчики ушли, то населению ничего не остается, как пользоваться тем, что осталось. Несмотря на все минусы по безопасности полетов из-за того, что поставки запчастей идут по серой схеме.

    Нет выбора, вам говорят.
    Что тут и где вырвано из контекста?

    Ваши аргументы закончились, и началось тыканье и хамство

  • y1r2 Senior Member
    офлайн
    y1r2 Senior Member

    3365

    24 года на сайте
    пользователь #1550

    Профиль
    Написать сообщение

    3365
    # 4 апреля 2024 16:20 Редактировалось y1r2, 1 раз.

    Патап, несколько странно сравнивать страны под санкциями и без. как и то, что тут сравнивают топовые авиакомпании с заштатными нац. перевозчиками. начиналось с того, что нельзя летать белавией, аэрофлотом и тп. и теперь людям на оленях ездить?) относительно безопасности. есть куча авиакомпаний в мире, которые находятся не под санкциями, но летать ими страшнее, чем белавией (африка, америка латина, локальные индонезии и тп.). из крупных - пегасус турецкий. рейтинг безопасности там ниже порядочно, чем у аэрофлота.

    про риски, есть в открытом доступе ICAO Safety Report 2023.
    2 нештатных случая на миллион рейсов. не крушений, именно нештатных случаев. это включая чудные африканские авиалинии на "кукурузниках" 50-летних.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    2168

    4 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    2168
    # 4 апреля 2024 17:02 Редактировалось tatyana4433958, 3 раз(а).
    yera:

    несколько странно сравнивать

    Cтранно это выглядит только для людей с очень альтернативной л-логикой.
    Неужели трудно провести аналогию хотя бы с автомобилем, что есть ряд административных процедур, которые надо в обязательном порядке проходить с определенной периодичностью, чтобы иметь допуск к участию в дорожном движении.
    А не просто самому, поковырявшись в гараже, решать, что вы уже имеете право участвовать в дорожном движении.

    yera:

    теперь людям на оленях ездить?)

    Ну примерно так мог бы рассуждать водитель, лишённый прав или просто их не имеющий.
    И не секрет, что так некоторые и ездят...главное - не "на оленях".

    Вот вы рассуждаете также.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17950

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17950
    # 4 апреля 2024 17:47

    yera, мы же про свой колхоз говорим.

  • btrr Member
    офлайн
    btrr Member

    375

    15 лет на сайте
    пользователь #326692

    Профиль
    Написать сообщение

    375
    # 4 апреля 2024 19:36 Редактировалось btrr, 1 раз.

    Новости про Белавиа давно не читала.... Сколько сейчас самолётов осталось и в каком они состоянии?

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22477

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22477
    # 4 апреля 2024 20:13
    tatyana4433958:

    Неужели трудно провести аналогию хотя бы с автомобилем, что есть ряд административных процедур, которые надо в обязательном порядке проходить с определенной периодичностью, чтобы иметь допуск к участию в дорожном движении.
    А не просто самому, поковырявшись в гараже, решать, что вы уже имеете право участвовать в дорожном движении.

    yera:

    теперь людям на оленях ездить?)

    Ну примерно так мог бы рассуждать водитель, лишённый прав или просто их не имеющий.
    И не секрет, что так некоторые и ездят...главное - не "на оленях".

    Вот вы рассуждаете также.

    Да. Ну, по сути, если вы фермер со своей землёй, вы можете проложить там дорогу и кататься пьяным, без прав, на неисправной машине и т.д.
    И всё будет корректно и законно.
    А вот на дорогу общего пользования - нельзя. Так и тут.
    У себя имеют право.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6732

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6732
    # 4 апреля 2024 21:15 Редактировалось Charapaha, 2 раз(а).
    yera:

    harapaha, Но на иранской авиации ставили крест ещё 30 лет назад, а они все летают. Понятно, что не клм. Так и амбиций там нет.

    я вас просвящу, что Иран был вполне развитой страной во времена, когда Венесуэла была богаче Норвегии. И при шахе был второй❗️❗️❗️ страной в мире по безопасности полетов. И амбиций было много, персы как никак.
    А сейчас? Вы берете один год и судите по нему. Давайте смотреть шире.
    Парочка фактов и цифр:
    53 человека в год гибнет в авиакатастрофах
    Средний возраст авиапарка в три раза превышает среднемировой
    Большая часть авиапарка была каннибализирована.
    The Aviation Safety Network насчитал почти 2 тысячи жертв авиакатастроф в Иране с 1929, при этом только 204 погибло до 1979 года.
    Флот старее есть только в...Венесуэле.
    По уровню авиабезопасности в последние декады Иран на уровне экваториальной Африки и... России.

    Неплохо, для когда-то чуть ли не передовой по уровню безопасности державы. Чтобы понимать динамику и возможный потенциал - можно посмотреть на туркишей, катарцев или даже на бедного брата-родственника по соседству Аzal с дримлайнерами и максами. А ведь могли быть на месте Туркишей или Эмирейтс, легко. Нефть есть, рынок есть, большое население, развитая страна, суперское географическое положение. Все про$^али.
    Возраст - это ведь не только про безопасность, но и про экономику.
    Оценивайте не последний год, а многолетнюю динамику. Отсутствие регулярных авиакатастроф сейчас, коих было полно в период девяностых-десятых я бы ставил не в заслугу Ирану, а в целом в высочайших требованиях и уровне безопасности отрасли, которые позволяют держаться годами без fatalities даже failed states.

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды

    yera:

    начиналось с того, что нельзя летать белавией, аэрофлотом и тп. и теперь людям на оленях ездить?

    Вам кто-то запрещает? Ваш выбор и ваша ответственность. В том числе нравственная, а также финансовая. Кормить рублем морально альтернативных или нет.
    Иногда лучше и на оленях. Благородные и чистоплотные животные.

    Добавлено спустя 6 минут 25 секунд

    btrr:

    Новости про Белавиа давно не читала.... Сколько сейчас самолётов осталось и в каком они состоянии?

    https://www.airfleets.net/flottecie/Belavia.htm
    Картина, с одной стороны, нормальная. Но как это все обслуживают сейчас, непонятно...
    С другой, вспоминая планы про новенькие максы и второе поколение Ембраеров... А теперь вынуждены ждать, что там придумают с суперджетом и mc21

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17950

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17950
    # 4 апреля 2024 22:01 Редактировалось Патап, 1 раз.
    Charapaha:

    что там придумают с суперджетом и mc21

    По отзывам в авиафорумах, суперджеты до сих пор сырые, запчасти из Европы, то есть под санкциями. Плюс их общая нехватка парка по РФ.
    А МС21

  • pundit Senior Member
    офлайн
    pundit Senior Member

    3032

    11 лет на сайте
    пользователь #1287959

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 5 апреля 2024 08:51 Редактировалось pundit, 1 раз.

    25.06.20 /Кабар/. Казахстанские авиакомпании не вошли в «черный список» авиаперевозчиков, которым запрещено летать в Европейский союз, передает МИА «Казинформ» со ссылкой на Комитет гражданской авиации.

    Сообщается, что отчёт Казахстана рассмотрен на заседании Комитета по безопасности полетов Европейской комиссии.

    В июне Европейская комиссия опубликовала обновленный список авиакомпаний, которым запрещены полеты в страны Европейского союза. Этому предшествовало заслушивание Комитета по безопасности полетов Европейской комиссии в г. Брюсселе (Бельгия) по вопросу обновления списка авиаперевозчиков, которым запрещено выполнять полеты в Европу, в ходе которого также был рассмотрен вопрос казахстанских авиакомпаний.

    «Ранее после катастрофы с воздушным судном авиакомпании Бек Эйр, Европейская комиссия проявляла обеспокоенность о способности авиационных властей Республики Казахстан обеспечивать эффективный контроль и надзор за безопасностью полетов в стране. 14 февраля 2020 года Европейской комиссией был направлен официальный запрос о проводимой работе по изменению организационной структуры авиационных властей страны, о результатах контрольно-надзорной деятельности за субъектами отрасли за последние три года и о вопросах состояния безопасности полетов основных пассажирских авиаперевозчиков (Эйр Астaна, СКАТ и Бек Эйр)», - говорится в сообщении.

    Комитетом гражданской авиации совместно с Авиационной администрацией Казахстана 28 февраля была представлена информация о запуске с 1 августа 2019 года нового подхода регулирования отрасли гражданской авиации, основанного на британской модели управления и передовых европейских стран. Данная трансформация управления отрасли и обеспечения безопасности полетов реализуется в рамках 68 Шага Плана нации. Вместе с тем, Европейская комиссия также была проинформирована о текущем состоянии безопасности полетов в стране и о результатах проверки авиакомпании Бек Эйр. Позднее Авиационная администрация также уведомила об отзыве сертификата эксплуатанта у перевозчика Бек Эйр и о приостановлении сертификата эксплуатанта авиакомпании Azee Air.

    Кроме того, состоялась встреча генерального директора Авиационной администрации Казахстана П.Гриффитса с представителями Европейской комиссии и проведены телеконференции по обсуждению поднимаемых вопросов.

    По итогам отчета Европейской комиссией было направлено письмо о принятом решении на имя председателя Комитета гражданской авиации МИИР РК.

    «На основании изученной информации Европейская комиссия приняла решение, что на сегодняшний день нет оснований для включения казахстанских авиаперевозчиков в список авиаперевозчиков, которым запрещено летать в Европейский союз («черный список»)», - отметили в Комитете.

    Отмечается, всего на сегодняшний день запрещено летать 96 авиакомпаниям из 22 стран (Афганистан, Ангола, Армения, Венесуэла, Конго, Демократическая Республика Конго, Джибути, Эритрея, Ирак, Иран, Кыргызстан, Молдова, Ливия, Нигерия, Непал и др.).

    26.04.2023 · 16:35

    В пятницу руководство Air Astana приняло участие в открытом
    заседании Общественного совета «Самрук-Казыны», в ходе которого на вопрос
    эксперта о планах регистрации авиапарка в Казахстане сообщило, что на
    протяжении 8 лет казахстанские авиаперевозчики были включены в так называемый
    «черный список» Евросоюза. В 2009 году, после аудита Международной организации
    гражданской авиации (ICAO) казахстанским, будь то частным или коммерческим, самолетам полеты в Европу стали под запретом. Тогда лишь авиакомпанию Air Astana исключили
    из списка и разрешили продолжать регулярные полеты в Европу.

    -  Air Astana было предоставлено специальное освобождение и разрешено летать в Европу, - напомнил Питер Фостер, президент авиакомпании Air Astana.  - На тот момент это был первый случай, и до настоящего момента он является единственным, когда целая авиакомпания была освобождена от правил «черного списка».  К счастью, удалось убедить Еврокомиссию, что у Air Astana крепкая и надежная внутренняя система надзора за безопасностью полетов.
    В 2016 году благодаря интенсивной многолетней работе Комитета гражданской авиации Казахстана страна была исключена из «черного
    списка». И теперь, несмотря на то, что Еврокомиссия по-прежнему активна по части проведения независимых аудитов от ICAO,  по словам главы Air Astana, какие-либо предпосылки для Казахстана вновь оказаться в «черном списке» – отсутствуют. В том числе
    благодаря сформированной в 2019 году  «Авиационной администрации Казахстана», которая в роли технического надзорного органа ведет
    работу по улучшению системы контроля по безопасности полетов.
    И все же крупнейший авиаперевозчик Казахстана подстраховался - зарегистрировал свои воздушные суда на
    территории Европы, получив своего рода дополнительные гарантии для разрешения осуществлять
    полеты в зону ЕС. Раньше самолеты авиакомпании были зарегистрированы в небольшой
    Арубе (Нидерланды), сейчас же - в Ирландии, где больший регистр и сильная
    позиция по надзору за безопасностью полетов.
    - Учитывая консервативный подход к управлению корпоративными рисками и их минимизацию, которые Air Astana применяет во всех сферах своей деятельности, думаю, понятно, почему мы хотим сохранить статус-кво и оставить регистрацию наших
    самолетов в Ирландии. Но тем не менее не исключаем вероятности, что в будущем
    наступит момент, когда мы поэтапно поменяем регистрацию флота на казахстанскую.

    https://kapital.kz/economic/115148/poletam-v-yevropu-nichego-ne-ugrozhayet.html

  • y1r2 Senior Member
    офлайн
    y1r2 Senior Member

    3365

    24 года на сайте
    пользователь #1550

    Профиль
    Написать сообщение

    3365
    # 5 апреля 2024 10:03

    Charapaha, к чему эта историческая справка? сейчас имеем то, что имеем. 7 лет назад я летал маханом на международных рейсах, на иранэир - на внутренних. конечно, до уровня европейских авиакомпаний там далеко, но даже с эирчайной можно было сравнивать.

    про уровень безопасности. я смотрю по инцидентам в первую очередь. остальные риски очень политизированы (трейнед стаф, сапорт и тд). откуда там взяться сапорту, если их забанили. с другой стороны, есть авторизованные центры производителей в "дружественных странах".

    тем не менее, это все лирика. в том числе и про "моральные аспекты". особенно, когда речь идет про гражданскую авиацию. Такие страны, как РФ и Иран, не могут нормально существовать без авиатранспорта. обычным людям надо работать, ездить в гости, к врачам, в отпуск и тп. здесь вопрос к производителю и к странам запада. нормально, с моральной стороны, продать самолеты и гарантировать поддержку, а потом наложить на это санкции, тем самым поставив под угрозу безопасность гражданского населения? где здесь гуманизм и права человека.

    вы рассуждаете с позиции иммигранта, либо человека с визой. но таких меньшинство. большинство наших сограждан вынуждены летать на Белавии и рос. компаниях, тк нет альтернативы. а нет альтернативы, тк санкции наказали простых людей.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    15330

    11 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    15330
    # 5 апреля 2024 10:13

    [censored by Grace-o: 3.5.12]

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44873

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44873
    # 5 апреля 2024 10:37

    [censored by Grace-o: 3.5.12]

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    18870

    19 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    18870
    # 5 апреля 2024 14:53
    yera:

    большинство наших сограждан вынуждены летать на Белавии и рос. компаниях, тк нет альтернативы.

    Да ладно нет альтернативы. Арабы, китайцы, Средняя Азия. Я вот только так сейчас и перемещаюсь. А подсанцкционные - да ну их... причем не только по аспектам безопасности.

  • tnv Senior Member
    офлайн
    tnv Senior Member

    4248

    14 лет на сайте
    пользователь #505007

    Профиль
    Написать сообщение

    4248
    # 5 апреля 2024 20:18

    inco_by, внутри РФ чем летать? китайцами? или арабами?

    Думай головой, а не телефоном (с)