Ответить
  • hag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    hag Senior Member Автор темы

    10375

    21 год на сайте
    пользователь #7636

    Профиль
    Написать сообщение

    10375
    # 27 октября 2009 16:21 Редактировалось hag, 177 раз(а).

    Продолжение темы

    Каждые выходные группой любителей проводится турнир по настольному теннису. Турнир не является коммерческим либо социальным проектом и функционирует исключительно на общественных началах. Место проведения турнира Дворец Настольного Тенниса (Победителей 63 к1). Необходимое условие - наличие ракетки, сменной обуви и спортивной формы. Вход в зал в верхней одежде и уличной обуви запрещен.
    Все новички (люди, которые первый раз принимают участие в турнире) начинают свое участие в турнире с 3-й лиги. Регистрация осуществляется на месте перед началом игр!!!

    ---===== Внимание---=====
    :znaika: :znaika: :znaika:
    1 лига (игроки с местом в рейтинге с 1 по 60) играет с 10.30 - в воскресенье во Дворце Настольного Тенниса, г. Минск, пр. Победителей, 63к1. Регистрация с 10-00 до 10-15 в холле первого этажа
    2 лига (игроки с местом в рейтинге с 61 по 130 включительно) играет с 10.00 - в воскресенье во Дворце Настольного Тенниса, г. Минск, пр. Победителей, 63к1. Регистрация с 09-50 до 10-00 в холле первого этажа
    3 лига (игроки с местом в рейтинге со 131 и ниже, а так же новички) играет с 16.00 - в воскресенье во Дворце Настольного Тенниса, г. Минск, пр. Победителей, 63к1. Регистрация с 15-40 до 16-00 в холле первого этажа
    2. Границы на турнир -- 60-130

    Для понимания количества участников обязательно необходимо заполнить форму предварительной регистрации по ссылке. В том числе и АРХИВНИКАМ!
    В первой и второй лиге точно принимают участие первые 32 зарегистрировавшихся игроков (включая завоевавших путевки, архивников) , в остальных лигах -- первые 20 зарегистрировавшихся игроков (включая завоевавших путевки, архивников и новичков в последней лиге) . Незарегистрировавшиеся приравниваются к незаявившимся архивникам, и допускаются к турниру на усмотрение организатора при возможности или необходимости добора в турнир одного или нескольких игроков.

    1.Чтобы прочитать общие правила проведения турнира нажмите здесь
    2.Правила подачи заявок на выход из архива и список принятых заявок
    3. Заходить в зал и играть разрешено ТОЛЬКО в спортивной обуви, НЕ ОСТАВЛЯЮЩЕЙ СЛЕДОВ на покрытии!
    4. Осуществлять переклейку ракеток только в установленном месте.
    5. Если вдруг ваш мячик залетел за штору, то можно забрать только его. Остальные мячики трогать нельзя. Кто будет замечен за подбором чужих мячей будет дисквалифицирован. Просто так заходить за шторы нельзя

    --------------------------------------------------------------------------------------
    Рейтинг по итогам последнего турнира
    Рейтинг про-тур

    Положение о ПРО-туре Первой лиги

    Для выбора ракеток для настольного тенниса используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Каталог теннисных столов

    Сегодня, так же как и в предыдущие дни, я опоздал на работу из-за моральной усталости и крайней душевной истощенности.
  • Veter1974 Member
    офлайн
    Veter1974 Member

    396

    12 лет на сайте
    пользователь #670292

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 17 августа 2015 11:26

    Пусть бы они перли в рамках Правил турнира

  • Ahiles77 Junior Member
    офлайн
    Ahiles77 Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #664017

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 17 августа 2015 12:56 Редактировалось Ahiles77, 1 раз.
    Veter1974:

    Пусть бы они перли в рамках Правил турнира

    Так приятно смотреть, когда бушуют местные тролли НИ О ЧЕМ :trollface:

    100% надо понижать планки, вторую лигу до 90-92 :moderator:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 17 августа 2015 13:04
    Ahiles77:

    100% надо понижать планки, вторую лигу до 90-92

    Да, первую будем поджимать, и вторую придется :trollface:

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • gentGB Senior Member
    офлайн
    gentGB Senior Member

    1215

    20 лет на сайте
    пользователь #26035

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 17 августа 2015 13:08
    Veter1974:

    Пусть бы они перли в рамках Правил турнира

    Раньше, когда играли на 8 столах, нормой считалось 4 человека на 1 стол, т.е. перебор, если больше 32 чел.
    В нынешних условиях нормально играть ИМХО на 9 столах, так что можно узаконить 36 чел. в качестве нормы.
    При отсутствии перебора может без заявки выходить любое число архивников.
    На последнем турнире во 2-й лиге по-любому никакие правила не были нарушены.
    Но официальное объявление от Оргкометета, конечно, необходимо

    Пока не пользовался И-нетом, не знал, что на свете столько идиотов
  • Veter1974 Member
    офлайн
    Veter1974 Member

    396

    12 лет на сайте
    пользователь #670292

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 17 августа 2015 13:25

    Артем, так поджимайте, только пропишите в правилах, перебор это - столько - то человек!!! И вопросов нет.

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18081

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18081
    # 17 августа 2015 13:34
    Alex Gray:

    Но официальное объявление от Оргкометета, конечно, необходимо

    перед стартом Нового Сезона :D

    Gumanoid
  • Hromotron Senior Member
    офлайн
    Hromotron Senior Member

    723

    17 лет на сайте
    пользователь #84860

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 августа 2015 14:10
    Veter1974:

    что не является перебором в новом зале

    Попробую объяснить, почему сложно указать определенное число для понятия перебор.
    Формально перебором не является, когда не превышает 4 человека на стол. Но оптимальнее всего, когда эта формальность достигается на каждой стадии турнира. То есть на отдельно взятом столе в каждый момент времени есть группа из 4 человек, в которой три тура, по 3 игры на человека, и 6 игр на всю группу. Примерно получается одну игру играешь, одну отдыхаешь.
    Также нужно учитывать дополнительные факторы. Одним из главных таких факторов является ограничение по времени продолжительности турнира.
    Например, в четвертой лиге, скажем, на 10 столах, и исходя из собранной статистики, можно полноценно провести турнир и для 48 человек. Но такое допускать не стоит. Естественно, многое зависит от схемы турнира, то есть количества игр на человека.
    Следующим фактором является наличие места в зале. То есть нужно понимать, что есть какое-то оптимальное число людей, которое может присутствовать в зале. Это важно для комфортного сосуществования на турнире.
    Также важно доступное количество столов. Бывает на одной половине зала стоит 11-12 столов, что совершенно не значит, что их имеет смысл или получается взять все. И даже когда стоит 10 столов, взять их все не имеет смысла, так как при большом количестве людей играть на столах возле судейских столиков практически не реально. Уверен, что вряд ли кому-то приятно, когда во время твоей игры рядом постоянное хождение, гул и т.д. А бывает, что стол занимается людьми, не участвующими в турнире, но договорившихся с инструктором зала.
    Я сторонник 32 человек на турнир и нашей "любимой" схемы: 8 групп по 4 и 4 финала по 8 человек с полуфиналами. Итого, у всех по 8 игр, и на каждой стадии турнира соблюдается формальность "4 человека на стол". При этом арендуется 8 столов и появляется полноценная зона "шатания и посиделок". Зал не кажется переполненным и скорее всего всех всё устраивает.
    Вчера на турнире первой лиги было взято 9 столов и играло 34 человека. Сыграли примерно до пол четветого. При выбранной схеме турнира, на мой взгляд, получилось не идеально, но вполне оптимально. 8-9 игр на человека. Был взят 9-й стол, так как в 2-х отборочных группах было не по 4, а по 5 человек. Также этот стол однозначно пригодился для 10 человек четвертого финала. В остальных финалах соответственно было по 8 человек на 2 стола.
    Если придерживаться схемы не больше 8 человек на финал, групп не должно быть больше 8. Соответственно, чем больше групп с 5 и т.д. людьми, тем хуже и дольше. А также приходится дополнительно выдумывать схему для 4-го финала.

  • FEDmns Senior Member
    офлайн
    FEDmns Senior Member

    4589

    19 лет на сайте
    пользователь #38027

    Профиль
    Написать сообщение

    4589
    # 17 августа 2015 14:27

    Ничего не понял :-? Уже давно известно, что на турнир максимум 32, 8 групп по 4 игрока.
    Почему в шапке до сих пор не записано неизвестно. Пора уже менять этот оргкомитет,
    нефига не шевелятся.

  • Ahiles77 Junior Member
    офлайн
    Ahiles77 Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #664017

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 17 августа 2015 14:44 Редактировалось Ahiles77, 4 раз(а).
    FEDmns:

    Ничего не понял :-?

    Чукча не читатель - чукча писатель! :trollface:

    FEDmns:

    Уже давно известно, что на турнир максимум 32, 8 групп по 4 игрока.

    На всякий случай онлайнер уже давно играет в новом зале на 10 столов, сечешь? ;)

    FEDmns:

    Пора уже менять этот оргкомитет,
    нефига не шевелятся.

    Федя - красавчик, ты САМ в этой жизни хоть что-нибудь стоящее сделал,
    кроме того что нагадил на нескольких страницах форума? :D

  • Hromotron Senior Member
    офлайн
    Hromotron Senior Member

    723

    17 лет на сайте
    пользователь #84860

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 августа 2015 14:44 Редактировалось Hromotron, 1 раз.

    К слову, для 9 столов неплохо подходит схема ровно на 36 человек: 9 отборочных групп по 4 и 4 финала по 9 человек, которые разбиваются на 3 полуфинала по 3 и 3 финала по 3. Итого, по 7 игр на человека, вполне оптимальное количество человек для турнира. Правда, есть минус. Организатору необходимо очень четко расставлять игры 12 полуфиналов и 12 финалов на 9 столах, а вот народ у нас, к сожалению, неорганизованный.
    Это я к тому, что выбрав данную схему для 9 столов, количество 36 человек сложно назвать перебором.

    Резюмируя всё это, можно точно сказать, что для 8 столов не перебор - до 32 человек. Для 9 столов... тут появляются нюансы и варианты. Решение принимает организатор. Лично я бы для 9 столов не считал бы перебором до 34 человек. Так как чтобы четко проводить турнир по схеме на 36 человек, описанной выше, участие организатора в турнире, как мне кажется, исключается.

  • msc Member
    офлайн
    msc Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #349751

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 17 августа 2015 14:49 Редактировалось msc, 1 раз.

    В целях минимизации "гула, постоянного хождения" и т.п. есть негласное правило - результат встречи к судейскому столику идет сообщать победитель этой встречи. Если больше людей будут придерживаться этого правила, то игроки не будут толпиться у столика, организатору лиги будет лучше виден зал (свободные столы). А лимит столов, участников - это на сколько у орга терпения хватает, все индивидуально. Кто-то думает что 40 игроков это норм, может быть кто-то мечтает проводить одну лигу на весь зал (20 столов), но на мой взгляд 32 участника - оптимальное количество.

  • Efimchik Senior Member
    офлайн
    Efimchik Senior Member

    1066

    14 лет на сайте
    пользователь #308918

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 17 августа 2015 14:58

    И всё же хотелось бы услышать окончательный вердикт, сколько человек это перебор.

  • Hromotron Senior Member
    офлайн
    Hromotron Senior Member

    723

    17 лет на сайте
    пользователь #84860

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 17 августа 2015 15:01

    Для кого я тут всё это пишу?...

    Efimchik:

    И всё же хотелось бы услышать окончательный вердикт, сколько человек это перебор.

    Для 8 столов 33 человека - перебор.

    P.S. Какой вопрос, такой и ответ.

  • Efimchik Senior Member
    офлайн
    Efimchik Senior Member

    1066

    14 лет на сайте
    пользователь #308918

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 17 августа 2015 15:02
    msc:

    В целях минимизации "гула, постоянного хождения" и т.п. есть негласное правило - результат встречи к судейскому столику идет сообщать победитель этой встречи. Если больше людей будут придерживаться этого правила, то игроки не будут толпиться у столика, организатору лиги будет лучше виден зал (свободные столы). А лимит столов, участников - это на сколько у орга терпения хватает, все индивидуально. Кто-то думает что 40 игроков это норм, может быть кто-то мечтает проводить одну лигу на весь зал (20 столов), но на мой взгляд 32 участника - оптимальное количество.

    Это было бы здорово, если бы победитель приходил и говорил результат. Есть и "звёзды" которые не подойдут сказать результат, причём они на турнир ходят не один год и знают о том что победитель встречи озвучивает результат.

  • FEDmns Senior Member
    офлайн
    FEDmns Senior Member

    4589

    19 лет на сайте
    пользователь #38027

    Профиль
    Написать сообщение

    4589
    # 17 августа 2015 15:17

    Ahiles77, тебя еще в проекте не было на onliner, когда пришли к выводу, что 32 игрока
    оптимальное количество на турнир. :tongue:

  • gentGB Senior Member
    офлайн
    gentGB Senior Member

    1215

    20 лет на сайте
    пользователь #26035

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 17 августа 2015 16:39
    Hromotron:

    Я сторонник 32 человек на турнир и нашей "любимой" схемы: 8 групп по 4 и 4 финала по 8 человек с полуфиналами...Лично я бы для 9 столов не считал бы перебором до 34 человек.

    Я тоже. Так и можно записать в шапочке, какие проблемы ?
    32 чела при наличии не менее чем 8 столов,
    34 - для 9 столов плюс ещё максимум 2 чела на усмотрение организатора.

    Пока не пользовался И-нетом, не знал, что на свете столько идиотов
  • Veter1974 Member
    офлайн
    Veter1974 Member

    396

    12 лет на сайте
    пользователь #670292

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 17 августа 2015 17:15

    32 чела при наличии не менее чем 8 столов,
    34 - для 9 столов плюс ещё максимум 2 чела на усмотрение организатора.
    + написать про 10 столов.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    А что приходя на турнир организатор лиги не знает сколько будет свободных столов?

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    и сколько брать столов (и соответственно сколько допускать людей) определяет только организатор лиги? А вдруг он не выспался или еще что-нить? Давайте писать конкретно в регламенте...:)

  • Ahiles77 Junior Member
    офлайн
    Ahiles77 Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #664017

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 17 августа 2015 17:55
    Veter1974:

    Давайте писать конкретно в регламенте...

    Конкретно и по понятиям! "мне нравится этот парень!"

    Предлагаю так и записать в регламенте:

    Для 8 столов 33 человека - перебор.
    Организатор текущей лиги оставляет за собой право ограничивать число участников,
    если турнир может быть не завершен в установленное время.

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    FEDmns:

    Уже давно известно, что на турнир максимум 32, 8 групп по 4 игрока.

    FEDmns:

    что 32 игрока оптимальное количество на турнир.

    С этим и никто не спорит, КЭП, для 8 столов это оптимально.
    Но ты только представь, что пришло больше игроков и есть больше столов.
    Твой разум может справиться с этой непосильно сложной задачей?

  • gentGB Senior Member
    офлайн
    gentGB Senior Member

    1215

    20 лет на сайте
    пользователь #26035

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 17 августа 2015 18:37
    Veter1974:

    ...определяет только организатор лиги? А вдруг он не выспался или еще что-нить?

    ...тогда быстренько скидываемся и посылаем гонца за пивом для организатора :D

    Пока не пользовался И-нетом, не знал, что на свете столько идиотов
  • Veter1974 Member
    офлайн
    Veter1974 Member

    396

    12 лет на сайте
    пользователь #670292

    Профиль
    Написать сообщение

    396
    # 17 августа 2015 19:26

    Ладно я понял, приходит лига в зал, например 39 человек, орг говорит, сегодня берем 9 столов, трое домой, эти трое...нет, берем 10 столов, а орг да пошли бы Вы, а они а почему нельзя взять 10-й??? Полный бред. Что проблема выпустить быстрее верхушку с архива? Или определиться что есть перебор на количество столов??? У нас орги вообще что-нить решают???? Тут же нет проблемы...написать 3 строки...Hag,ну, пожалуйста...