Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    20 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22695

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22695
    # 28 марта 2026 09:35
    Bulldоzer:

    96_JkO:

    идея подписи гарталона потребителем в том, чтобы подтвердить ознакомление потребителя с его содержимым. И часто в него добавляют абзац о состоянии товара на момент доставки

    На деле ознакомления не происходит, так как никто содержимое не читает, а просто подписывает. А там подвох: с тебя заочно выманивают таким образом согласие на продление сроков ремонта, например. А если я начну ознакамливаться, курьер начнет психовать, что я его задерживаю.

    Так когда отдаешь в ремонт, составляется акт-заявка, там как раз идет осмотр и там можешь излагать все требования. А гарантийный талон к тем данным что выше никаким боком.

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 28 марта 2026 09:49 Редактировалось Bulldоzer, 1 раз.
    slon2003:

    Так когда отдаешь в ремонт, составляется акт-заявка, там как раз идет осмотр и там можешь излагать все требования. А гарантийный талон к тем данным что выше никаким боком.

    Я знаю. Но в теории в случае срыва сроков ремонта и споров они могут придолбаться к тому, что ты давал свое согласие на продление сроков ремонта в гарантийнике. А я им такой сую гарантийник без подписи и говорю "А я не давал согласия и ничего не подписывал" :D

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22695

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22695
    # 28 марта 2026 10:02
    Bulldоzer:

    slon2003:

    Так когда отдаешь в ремонт, составляется акт-заявка, там как раз идет осмотр и там можешь излагать все требования. А гарантийный талон к тем данным что выше никаким боком.

    Я знаю. Но в теории в случае срыва сроков ремонта и споров они могут придолбаться к тому, что ты давал свое согласие на продление сроков ремонта в гарантийнике. А я им такой сую гарантийник без подписи и говорю "А я не давал согласия и ничего не подписывал" :D

    1. не приноси гарантийник.
    2. вычеркни и напиши что не согласен\противоречит ЗПП в гарантийнике когда вдруг ремонт.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 28 марта 2026 10:32
    Bulldоzer:

    96_JkO:

    идея подписи гарталона потребителем в том, чтобы подтвердить ознакомление потребителя с его содержимым. И часто в него добавляют абзац о состоянии товара на момент доставки

    На деле ознакомления не происходит, так как никто содержимое не читает, а просто подписывает. А там подвох: с тебя заочно выманивают таким образом согласие на продление сроков ремонта, например. А если я начну ознакамливаться, курьер начнет психовать, что я его задерживаю.

    если в гарталоне содержатся какие-то существенные условия договора от которых продавец отказаться не хочет и которые нельзя считать ничтожными, я щетаю у потребителя есть право отказаться от получения товара и требовать расторжения ДКП по основанию неосведомленности об условиях договора

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    slon2003:

    Bulldоzer:

    96_JkO:

    идея подписи гарталона потребителем в том, чтобы подтвердить ознакомление потребителя с его содержимым. И часто в него добавляют абзац о состоянии товара на момент доставки

    На деле ознакомления не происходит, так как никто содержимое не читает, а просто подписывает. А там подвох: с тебя заочно выманивают таким образом согласие на продление сроков ремонта, например. А если я начну ознакамливаться, курьер начнет психовать, что я его задерживаю.

    Так когда отдаешь в ремонт, составляется акт-заявка, там как раз идет осмотр и там можешь излагать все требования. А гарантийный талон к тем данным что выше никаким боком.

    гарталон с твоей подписью это такой-же документ

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    По закону срок гарантийного ремонта может продлеваться по соглашению до 30 дней. Поэтому если поставить подпись под согласием на 30-90 дней, 90 дней ещё можно отыграть по ничтожности а 30 дней уже не отменить

    Добавлено спустя 8 минут 38 секунд

    slon2003:

    2. вычеркни и напиши что не согласен\противоречит ЗПП в гарантийнике когда вдруг ремонт.

    вычеркивать должен продавец - так как это не опция а условие договора

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    всем же понятно что продление срока ремонта это длительное условие связанное с поставками товара, с поставками комплектующих и тп условия. а значит для продавца это заранее известная информация, которую он обязан согласовать именно при продаже товара

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30235

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30235
    # 28 марта 2026 12:21
    Bulldоzer:

    1. Для получения гарантийного обслуживания необходимо предъявить данный талон с печатью продавца.

    Мой комментарий: требование ничтожно. По закону достаточно чека. С гарантийником можно сходить в туалет. Продавец не имеет права отказать в гарантийном обслуживании при отсутствии гарантийного талона.

    А как только чеком вы докажете, что покупали именно эту единицу товара?
    Может вы принесли товар кого-то из друзей, на который гарантия уже истекла, и хотите гарантийные обязательства по своему чеку? :lol:
    Пример: покупатель А купил товар в январе, покупатель Б - в апреле. Гарантия - год. У покупателя А она истекла, товар "накрылся". Но друг / родственник (покупатель Б) идёт навстречу, и под товар покупателя А предлагает свой чек. Мол, может его товар не коснётся гарантийный случай, а другу / родственнику можно помочь ))))
    Примеров, когда цены на товар не меняются месяцами, вполне достаточно.

    Вот поэтому и нужен гарантийный талон (а не смешное допсоглашение пользоваться услугами), и не просто пустой, а с заполненными данными - и серийный номер товара, и дата продажи, и печать продавца, и подпись клиента.
    В таком случае уже не подмахнёшь левый гарантийный талон под своё устройство. А левый чек во многих случаях можно подсунуть (особенно если там не всякие программные кассы, а ещё по старинке, обычные, где дата продажа - сумма и всё).

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27858

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27858
    # 28 марта 2026 12:29
    Avanturist:

    "накрылся". Но друг / родственник (покупатель Б) идёт навстречу, и под товар покупателя А предлагает свой чек. Мол, может его товар не коснётся гарантийный случай, а другу / родственнику можно помочь ))))
    Примеров, когда цены на товар не меняются месяцами, вполне достаточно.

    Вот поэтому и нужен гарантийный талон (а не смешное допсоглашение пользоваться услугами), и не просто пустой, а с заполненными данными - и серийный номер товара, и дата продажи, и печать продавца, и подпись клиента.

    Бред. Гарантийник никак от этого не защищает

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    И он не обязателен.

    https://mart.gov.by/activity/zashchita-prav-potrebiteley/faq-cons ... tovara-v-/

    Вместе с тем неуказание продавцом товара серийного номера в гарантийном талоне не является основанием для непринятия у потребителя товара для его ремонта.

    Кроме того, в случае отсутствия у потребителя гарантийного талона (например, гарантийный талон утерян потребителем) и при предъявлении им иного документа, подтверждающего факт приобретения товара у продавца (иных доказательств приобретения у продавца), продавец не может отказать потребителю в приемке такого товара для устранения в нем недостатков в период установленного на него срока службы.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 28 марта 2026 12:49

    shaperid, какой иной документ вы предлагаете предъявить?

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30235

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30235
    # 28 марта 2026 12:54

    shaperid, из вашей же ссылки

    Из приведенного пункта Правил следует, что продавец обязан передать потребителю заполненные товаросопроводительные документы, т.е., если гарантийный талон содержит графу «серийный номер», то при передаче товара потребителю такая графа должна быть заполнена продавцом.

    Наверное, не просто так подобные вещи оговариваются.

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 28 марта 2026 13:02 Редактировалось Bulldоzer, 7 раз(а).
    Avanturist:

    А как только чеком вы докажете, что покупали именно эту единицу товара?

    Как, как? Присяду на корточки и сделаю "Ку". :D

    Уже обсуждали. С чего вы решили наложить сами на себя обязанность доказывать это продавцу? Это его проблемы - ему надо, он пусть и доказывает.. Пускай по серийному номеру смотрит в своей базе. Если у него нет базы, почему это должно быть проблемой покупателя?
    Есть чек - факт покупки. Есть товар. Остальное меня не волнует. По закону этого достаточно.

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    Avanturist:

    Из приведенного пункта Правил следует, что продавец обязан передать потребителю заполненные товаросопроводительные документы, т.е., если гарантийный талон содержит графу «серийный номер», то при передаче товара потребителю такая графа должна быть заполнена продавцом.

    Продавец обязан, да. А покупатель не обязан хранить и предъявлять гарантийник. Вот когда введут такую обязанность, тогда и поговорим.

    Добавлено спустя 8 минут 53 секунды

    96_JkO:

    если в гарталоне содержатся какие-то существенные условия договора от которых продавец отказаться не хочет и которые нельзя считать ничтожными, я щетаю у потребителя есть право отказаться от получения товара и требовать расторжения ДКП по основанию неосведомленности об условиях договора

    Так я поэтому эту тему и поднял. Самый простой способ с точки зрения потребителя просто не подписывать гарантийник. Тогда получится обычный ДКП без дополнительных условий. Если продавец упорно отказывается продавать без подписи, говорить "досвидания" и заказать товар в другом месте. Если документ в одном экземпляре и отдается покупателю, тогда в принципе можно подписать, но при гарантии не предъявлять - сказать, что утерян. Чтоб не попасть на увеличение сроков ремонта. Нет документа, нет подписи, нет согласия на увеличение сроков ремонта.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 28 марта 2026 14:11 Редактировалось 96_JkO, 5 раз(а).
    Bulldоzer:

    не подписывать гарантийник. Тогда получится обычный ДКП без дополнительных условий

    я тут еще не могу согласиться что гарантийник не нужен для обслуживания товара по гарантии

    Bulldоzer:

    сказать, что утерян

    должен восстановить

    Добавлено спустя

    в гарантийном талоне указывается вся информация о товаре - кто производитель, кто продавец, дата производства, дата продажи, отметки отк

    Добавлено спустя

    сведения о поверке

    Добавлено спустя

    я вот недавно счетчик по гарантии сдавал. документов на него вообще никаких от застройщика. сначала мне производитель выдал дубликат гарантийного талона, потом починили и внесли в дубликат сведения о новой поверке

    Добавлено спустя
    Bulldоzer:

    Нет документа, нет подписи, нет согласия на увеличение сроков ремонта

    они принесут в суд копию какого-то гарталона и покажут в ней условие о 90 днях ремонта. теперь вам придется доказывать что вы его не подписали

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27858

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27858
    # 28 марта 2026 14:36 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    96_JkO:

    shaperid, какой иной документ вы предлагаете предъявить?

    https://mart.gov.by/activity/zashchita-prav-potrebiteley/faq-cons ... tovara-v-/
    Согласно статье 1 Закона документ, подтверждающий факт приобретения товара, – кассовый чек, иной платежный документ в соответствии с законодательством, квитанция к приходному кассовому ордеру, товарный чек, документ (карт-чек, чек и др.), подтверждающий совершение платежа посредством банковских платежных карточек, электронных денег, систем дистанционного банковского обслуживания, автоматизированной информационной системы единого расчетного и информационного пространства, проездной документ (билет), иной документ, подтверждающий оплату товара в соответствии с законодательством, надлежащим образом оформленный технический паспорт, инструкция по эксплуатации, руководство пользователя, иной документ, содержащий сведения о наименовании продавца, наименовании, цене товара.

    Или даже просто "иных доказательств приобретения у продавца"

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Avanturist:

    Наверное, не просто так подобные вещи оговариваются.

    То что продавец должен заполнить, никак не противоречит тому, что для предъявления претензий он вообще не обязателен

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    96_JkO:

    должен восстановить

    Ну пусть продавец восстанавливает, если ему это надо. У потребителя такой обязанности нет

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    96_JkO:

    они принесут в суд копию какого-то гарталона и покажут в ней условие о 90 днях ремонта. теперь вам придется доказывать что вы его не подписали

    Эм что?)) а как какой то другой гвр талон без подписи что то может доказать. Нет документа с подписью клиента - все, это продавец должен доказывать

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 28 марта 2026 15:39 Редактировалось Bulldоzer, 11 раз(а).
    96_JkO:

    сказать, что утерян

    должен восстановить

    Почему должен? Кому должен? Каким законом это регламентируется? Чей-то хотелкой? Сразу такой требователь посылается в лес. Кому должен - всем прощаю!

    96_JkO:

    Нет документа, нет подписи, нет согласия на увеличение сроков ремонта

    они принесут в суд копию какого-то гарталона и покажут в ней условие о 90 днях ремонта. теперь вам придется доказывать что вы его не подписали

    Лолчто? :lol: "копию какого-то гарталона?"
    Они могут в суд даже договоры принести, где написано, что я им должен мульён долларов и квартиру с машиной обещал на них переписать. Но без моей подписи все эти филькины грамоты вместе с филькиным гарантийником они могут разве что свернуть в трубочки, засунуть куда-нибудь и хоть таким образом получить хоть какое-то удовольствие. На большее рассчитывать не стоит.

    "какого-то" - это слово идеально передает ценность и значимость сей бумажки в суде.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22053

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22053
    # 28 марта 2026 16:45 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    shaperid:

    Согласно статье 1 Закона

    вам просто перечисляют примеры таких документов, но никто же не отменяет содержимое этих документов. у вас в чеке указано что вы приобрели и его заводской номер?

    Добавлено спустя
    Bulldоzer:

    "какого-то" - это слово идеально передает ценность и значимость сей бумажки в суде

    гарталон по все правилам остается у потребителя. документ в суд предоставляет то лицо у которого он находится. так что обязанность ляжет на вас

    Добавлено спустя
    shaperid:

    Нет документа с подписью клиента

    мы рассматриваем другой случай - когда подпись на гарталоне имеется но потребитель его от суда скрывает под видом "потерял"

    Добавлено спустя
    Bulldоzer:

    Лолчто? "копию какого-то гарталона?"
    Они могут в суд даже договоры принести, где написано, что я им должен мульён долларов и квартиру с машиной обещал на них переписать. Но без моей подписи все эти филькины грамоты вместе с филькиным гарантийником они могут разве что свернуть в трубочки, засунуть куда-нибудь и хоть таким образом получить хоть какое-то удовольствие. На большее рассчитывать не стоит.

    "какого-то" - это слово идеально передает ценность и значимость сей бумажки в суде.

    они принесут в суд бланк гарталона, содержимым которого подтвердят условие ДКП в соответствии с которым ремонт длится 90 дней, и объяснят что при несогласии с таким условием данная сделка не была бы заключена

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1309

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 28 марта 2026 17:54 Редактировалось Bulldоzer, 5 раз(а).
    96_JkO:

    гарталон по все правилам остается у потребителя. документ в суд предоставляет то лицо у которого он находится. так что обязанность ляжет на вас

    Какая обязанность? Каким законом эта обязанность прописана? Бред сивой кобылы ни к чему не обязывает.

    96_JkO:

    мы рассматриваем другой случай - когда подпись на гарталоне имеется но потребитель его от суда скрывает под видом "потерял"

    Ну, ок. Может, не потерял, может мне изначально гарантийник никто не дал. Скажу, что приехал курьер, отдал товар и чек. Никакого гарантийника не было. Всё. Чем докажете, что это не так?

    96_JkO:

    они принесут в суд бланк гарталона, содержимым которого подтвердят условие ДКП в соответствии с которым ремонт длится 90 дней, и объяснят что при несогласии с таким условием данная сделка не была бы заключена

    Мало ли что они написали в этом бланке. Это не доказывет, что мой талон был с такими же условиями. Может, они текст поменяли пару часов назад, как им удобно.
    Моей подписи нет? Всё, можно сворачивать талон в трубочку и... дальше сами знаете, куда можете себе засунуть эту филькину грамоту.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27858

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27858
    # 28 марта 2026 18:32 Редактировалось shaperid, 3 раз(а).
    96_JkO:

    вам просто перечисляют примеры таких документов, но никто же не отменяет содержимое этих документов. у вас в чеке указано что вы приобрели и его заводской номер?

    Не я перечисляю, а март. Это раз. Два - некий заводской номер, есть во первых далеко не у всех предметов, во вторых обязательность его наличия при предъявлении требований нигде не регламентирована.

    96_JkO:

    они принесут в суд бланк гарталона, содержимым которого подтвердят условие ДКП в соответствии с которым ремонт длится 90 дней, и объяснят что при несогласии с таким условием данная сделка не была бы заключена

    Это слова. Ниочем. Потдтвердить им нечем. Мне в суде вообще заявили по моему кейсу что мол , если считать доказанным что текущая версия картинки подделана\изменена и на сайте магазина содержит следы манипуляции направленные на введение суда в заблуждение - это никак не доказывает того, что предыдущая оригинальная версия картинки была такой как я утверждаю, может они ее подделали по своим каким то соображениям не связанным с данным судом :trollface: . Что с точки зрения формальной логики верно

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4919

    21 год на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4919
    # 28 марта 2026 19:31 Редактировалось JNE, 4 раз(а).
    Bulldоzer:

    Мой комментарий: требование ничтожно. По закону достаточно чека. С гарантийником можно сходить в туалет. Продавец не имеет права отказать в гарантийном обслуживании при отсутствии гарантийного талона.

    Не надо туда его, пусть будет, :) я все свои вопросы только по гарантийникам решил, не везде чек выдавали, да и он теряется. Особенно по сроку службы товара, спустя 2-3-5 лет... так хоть что-то...

    Bulldоzer:

    Мой комментарий: по закону максимум 30 дней с согласия покупателя. Иначе 14 дней. 90 дней - ничтожно, так как противоречит закону. Да и вообще крайне глупо ждать 30, а тем более 90 дней ремонта. Проще расторгнуть договор купли-продажи через 14 дней, если не уложились в сроки с ремонтом, и купить новый товар.

    Бывают разные случаи, в некоторых товар настолько редкий и практичный, что очень хочеться его отремонтировать, а не менять на новое гумно или деньги забирать. Тем более если заставить продавца выдать временную подмену... Тут можно и вещь отремонтировать и за моральные страдания чего-нить получить...

    Bulldоzer:

    Мой комментарий: вообще пофиг. Недействителен, так недействителен. Это не снимает с продавца обязательств по гарантийному обслуживанию и соблюдению прав потребителя.

    Ст.20 п.10 ЗПП + 100500 :super:

    Bulldоzer:

    П.С. Для себя решил, что отныне не буду подписывать гарантийники, которые курьеры подсовывают при доставке.

    А я вот к крупным покупкам и долгосрочным, теперь смотрю на дату регистрации продавца, тот же NewTon - чужие отывы, чужой рейтинг, смена юрлица осенью 2024, всё что по гарантии напрямую в этот магазин до этой даты - досвидос. Сейчас вся гарантия обеспечивается только магазинами в том числе и по сроку службы, поэтому пять раз подумать и придушить жабу...

    Добавлено спустя 8 минут 48 секунд

    Bulldоzer:

    Мало ли что они написали в этом бланке. Это не доказывет, что мой талон был с такими же условиями. Может, они текст поменяли пару часов назад, как им удобно.
    Моей подписи нет? Всё, можно сворачивать талон в трубочку и... дальше сами знаете, куда можете себе засунуть эту филькину грамоту.

    Сам талон с такими текстовками - это филькина грамота. Там по сути фиксируется факт покупки, наименование и заводской номер. ДКП это документ и формляется он соответствующе.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    96_JkO:

    они принесут в суд бланк гарталона, содержимым которого подтвердят условие ДКП в соответствии с которым ремонт длится 90 дней, и объяснят что при несогласии с таким условием данная сделка не была бы заключена

    Гарантийный талон это не договор купли-продажи и не дкп к договору, там можно написать, всё что у годно, даже с подписью покупателя это всё шляпа! Мне тут тоже один производитель пытался цепляться к гарантийнику и их обязательствам... На что получил в плечи 2 цитаты из ЗПП и по итогу выполнил все мои законные требования, благо у них есть офисы в РБ\РФ и им деватся некуда.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44384

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44384
    # 28 марта 2026 19:47
    96_JkO:

    у вас в чеке указано что вы приобрели и его заводской номер?

    а ссылку на норму дадите, где сказано, что должно быть указано?

    96_JkO:

    гарталон по все правилам остается у потребителя. документ в суд предоставляет то лицо у которого он находится. так что обязанность ляжет на вас

    и на это тоже хотелось бы ссылку.

    Добавлено спустя 50 секунд

    96_JkO:

    они принесут в суд бланк гарталона, содержимым которого подтвердят условие ДКП в соответствии с которым ремонт длится 90 дней, и объяснят что при несогласии с таким условием данная сделка не была бы заключена

    ага, а банк в суд предоставит бланк кредитного договора на 2 лярда.
    фантазер

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30235

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30235
    # 28 марта 2026 19:52
    JNE:

    я все свои вопросы только по гарантийникам реашил, не везде чек выдавали, да и он теряется. Особенно по сроку службы товара, спустя 2-3-5 лет... так хоть что-то...

    :super:
    Совершенно верно! Если я к конкретному продавцу приношу товар с гарантийным талоном на него, надлежаще заполненным, тогда и чек не обязателен. К тому же на чеках зачастую бывает изначально слабый оттиск. Все же любят экономить до последнего. Ну а через какой год на том чеке может вообще ничего не будет понятно, ни сумма, ни дата.
    Всё же гарантийный талон, заполненный ручкой, в этом плане куда более предпочтителен. А сумму товара можно и по базе пробить (и то, это если покупатель захочет деньги обратно. Но с учётом нашей инфляции скорее покупатель захочет замену товара на аналогичный).

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44384

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44384
    # 28 марта 2026 19:56
    Avanturist:

    Всё же гарантийный талон, заполненный ручкой, в этом плане куда более предпочтителен.

    вы ж несколько страниц назад яростно кричали, что заполненный ручкой гарантийник - ненадлежаще оформлен. уже переобулись?

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30235

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30235
    # 28 марта 2026 19:58
    JNE:

    Сейчас вся гарантия обеспечивается только магазинами в том числе и по сроку службы

    А это по сути ущемление прав потребителя. Ибо в ЗоЗПП не оговорено, что претензии предъявлять только продавцу. А сказано иное - и поставщику, и производителю можно заявить претензии. :)

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    leksi1993:

    Avanturist:

    Всё же гарантийный талон, заполненный ручкой, в этом плане куда более предпочтителен.

    вы ж несколько страниц назад яростно кричали, что заполненный ручкой гарантийник - ненадлежаще оформлен. уже переобулись?

    Кто переобулся? Если он не до конца оформлен )))) такое чудо я впервые в жизни вижу. Но уж как есть - так есть))