Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    19 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • АГАН Junior Member
    офлайн
    АГАН Junior Member

    30

    17 лет на сайте
    пользователь #157885

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 22 октября 2026 13:38

    Есть такие ручки. Минск.

  • pretty_bel Junior Member
    офлайн
    pretty_bel Junior Member

    70

    15 лет на сайте
    пользователь #331595

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 29 октября 2026 23:27

    Добрый вечер! Помогите пожалуйста в выборе дверей, что то совсем потерялась. Нужны белые двери, желательно с парящей филенкой, либо другие неоклассика с минимальным остеклением (для с/у). Самое главное - хорошее качество. Что из имеющегося нынче на рынке лучше выбрать? По цене до 1500 за комплект (без фурнитуры). Смотрели Древпром, какие то Молодечно двери, еще видела Сморгонь. все +- в одну цену. не могу понять насколько они долговечные скажем так?

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    и второй вопрос, фурнитура, петли ручки. Лучше брать итальянский китай типа армадилло или не заморачиваться и выбирать визуально ? насколько существенны отличия

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6525

    13 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 31 октября 2026 00:43
    pretty_bel:

    По цене до 1500 за комплект (без фурнитуры). Смотрели Древпром, какие то Молодечно двери, еще видела Сморгонь. все +- в одну цену.

    pretty_bel, среди этих можно любые, нет причин бояться проблем.

    pretty_bel:

    не могу понять насколько они долговечные скажем так?

    Зависит от использования и качества монтажа. И если монтаж условно будет супер, то всё зависит от того, будет ли от пользователей прилетать по дверям. Ближайшие 15 лет ничего не должно случится самопроизвольно, если не брак какой со склейками. А потом уже и надоесть могут...

    pretty_bel:

    Лучше брать итальянский китай типа армадилло или не заморачиваться и выбирать визуально ?

    Можно и китайский Китай, мало чем отличается от прочих, а порой и лучше. Основное правило одно - не дешевле 60 руб за ручку. Остальные поведает продавец ;)
    У ручки очень простая функция, не нужно в плане техники чего-то специального ожидать. Лучше открывать не будут.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 31 октября 2026 10:47

    Boblikut, у нас случился прикол. Фирма позвонила, сказала ,что заказ готов, привезут в четверг. Мы нашли установщика на след. четверг. Привезли вчера двери, из 5 дверей, одна дверь оказалась не серой, а белой. Мы сказали, что окончательный расчет сделаем, когда привезут дверь правильного цвета. Водитель связывался со своим руководителем. Они хотели, вычесть из оставшейся суммы стоимость белого полотна. А наш вариант, оплата после исполнения всего заказа не устроил. Т.к. мы не хотели платить, даже стал милицией угрожать. В итоге водитель попёр все, что привез обратно в машину.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6525

    13 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 31 октября 2026 11:18

    DARVIKa, это заказной веллдорис?
    Вы должны были рассчитаться за заказ, нельзя значительную сумму удерживать из-за мелочи. Оставили бы 2 стоимости полотна если боялись что не привезут замену. Но с какого бодуна большую часть денег оставлять :-?

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 31 октября 2026 11:28 Редактировалось DARVIKa, 7 раз(а).
    Boblikut:

    DARVIKa, это заказной веллдорис?
    Вы должны были рассчитаться за заказ, нельзя значительную сумму удерживать из-за мелочи. Оставили бы 2 стоимости полотна если боялись что не привезут замену. Но с какого бодуна большую часть денег оставлять :-?

    Я должна??? Почему большую? Мы ровно 50% заплатили 2 месяца назад. Они хотели за вычетом полотна, в итоге, будет считаться, что они заказ выполнили, а мы будем бегать за этим полотном. Мы должны были 1800 рублей. Мы им предлагали 500-600 рублей, даже 1000, но водитель хотел ровно за вычетом полотна (вернее дама, с которой он связывался, возможно, это она со склада). А полотно же опять ждать 2 месяца. В итоге, наши двери не будут установлены в запланированный нами срок, а следовательно и заказной шкаф в коридор.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Boblikut, По вашему мелочь, одно полотно другого цвета? А если такого полотна и цвета нет уже на производстве? Почему их халатность должна быть нашей проблемой, а не их?
    Какая то клуша ,которая оформляла заявку на завод, указала неправильный цвет. Т.е водитель приехал, доставил и сам говорит, мол, почему- то у вас в указана белая дверь в накладной, мы показали наш договор. что там серая. Т.е. они прежде ,чем везти, даже не удосужились позвонить уточнить или заглянуть в договор, который у них есть. Они отлично понимают, что при неисполнении договора, у них начнет капать неустойка за невыполнение, т.е. рассчитывали на лохов, чтоб закрыть выполнение договора. Так хотя бы извинились, а так "милицию" вызовут. Это просто наглость несусветная и хамство.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 1 ноября 2026 00:04 Редактировалось DARVIKa, 2 раз(а).

    Веллдорис захотел получить статью на Онлайнере? Нет проблем, у них ещё есть 5 дней для исполнения договора. Все плюшки, чтоб закрыть их косяк были нами предложены. Но, как я понимаю, в компании отсутствует напрочь корпоративная этика, нет никакой взаимосвязи между отделами. Дама, по имени Даша, которая потребовала вернуть неполноценный заказ на склад, отказалась дать телефон директора фирмы, который, возможно, смог бы сразу разобраться с халатностью своих сотрудников.

    Добавлено спустя 55 минут 44 секунды

    Их халатность, подтверждена в записи разговоров со специалистом по продажам, потом с главным специалистом по рознице, они подтвердили, что ошибка их коллеги, которая формировала заказ. Наши предложения, чтоб, закрыть их же халатность были отвергнуты. Похоже, захотели поработать с Защитой прав потребителей. Ну чтож, это их желание.

    Добавлено спустя 16 минут 46 секунд

    Boblikut, вы написали, что "если боялись что не привезут замену". А вы не поняли ,что эта замена это опять 2 месяца ожидания + 30 дней если они посчитают что "производственная необходимость". Вы не понимаете, что я уже зависла с дверями на 4-5-6 месяцев?

    Добавлено спустя 11 минут

    Boblikut,также нам неудобно перед установщиком дверей, с которым, мы договорились, и он отказывал другим людям на дату нашей установки. Потом, даже если бы он установил бы двери, то оставшуюся дверь одну, никто не хочет устанавливать или цена в 2 раза выше.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    9024

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    9024
    # 1 ноября 2026 14:58
    Boblikut:

    Вы должны были рассчитаться за заказ, нельзя значительную сумму удерживать из-за мелочи.

    Не исполненный полностью заказ - мелочь? :-? Нельзя долг заказчика ставить впереди долга исполнителя, нужно выполнять условия договора - полная оплата после поставки товара. Отдай деньги за минусом цены не соответствующей заказу двери и попадешь в ситуацию, характеризующуюся словами: отдал руками - ходи ногами. Это я про то, что белыми фигурами будет играть уже не заказчик, а исполнитель: кормить завтраками, врать о сложностях производства и т.д и т.п.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 1 ноября 2026 15:51

    2014063, спасибо. В нашем случае, прикрыться производственной необходимостью, уже не получится. т.к. был факт доставки ( и увоза) заказа, так что добавить 30 дней по производственной необходимости у них не получится. У фирмы есть еще несколько дней доставить нам полноценный заказ, а с 6 го ноября будет капать неустойка с уплаченной нами суммы аванса.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6525

    13 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 1 ноября 2026 19:40
    DARVIKa:

    ет проблем, у них ещё есть 5 дней для исполнения договора. Все плюшки, чтоб закрыть их косяк были нами предложены.

    Ну расскажите чем закончилось :D

    DARVIKa:

    А полотно же опять ждать 2 месяца

    Да, такова жизнь. Когда размещаете бюджетные двери на заказ, косячных замены столько же ждать предстоит. Это риск как продавца, так и покупателя
    Лекарство одно: более качественные двери

    DARVIKa:

    Boblikut, По вашему мелочь, одно полотно другого цвета?

    Какова его стоимость из общей суммы заказа? Пару сотен руб из 4 тыс?

    DARVIKa:

    Т.е водитель приехал, доставил и сам говорит, мол, почему- то у вас в указана белая дверь в накладной, мы показали наш договор. что там серая. Т.е. они прежде ,чем везти, даже не удосужились позвонить уточнить или заглянуть в договор, который у них есть.

    А, я подумал, что завод отгрузил белую вместо серой :roll:

    DARVIKa:

    Дама, по имени Даша, которая потребовала вернуть неполноценный заказ на склад, отказалась дать телефон директора фирмы, который, возможно, смог бы сразу разобраться с халатностью своих сотрудников.

    И дверь наколдовать правильного цвета сразу в квартиру :conf:
    Разберуться как-нибудь, это Веллдорис, им не впервой.

    DARVIKa:

    А вы не поняли ,что эта замена это опять 2 месяца ожидания + 30 дней если они посчитают что "производственная необходимость". Вы не понимаете, что я уже зависла с дверями на 4-5-6 месяцев?

    Ну конечно я понял.

    такова жизнь. Когда размещаете бюджетные двери на заказ, косячных замены столько же ждать предстоит. Это риск как продавца, так и покупателя

    Лекарство одно: более качественные дорогие двери.
    Я потому и не заказываю Веллдорисы, шанс 1 к 3 попасть в такую ситуацию. Только по наличию, чтобы заменить быстро. Чаще даже без переноса монтажа закрываешь вопрос

    DARVIKa:

    Boblikut,также нам неудобно перед установщиком дверей, с которым, мы договорились, и он отказывал другим людям на дату нашей установки.

    Да ладно, это же монтажник, парень бывалый. Он когда планирует Веллдорисы ставить, такое ожидает по умолчанию. Мне кажется, он даже рад, что косяк обнаружил не он и не пришлось вхолостую кататься.
    Вы в след раз обязательно распакуйте и осмотрите полотна. Чтобы монтажник не обнаруживал брак

    DARVIKa:

    Потом, даже если бы он установил бы двери, то оставшуюся дверь одну, никто не хочет устанавливать или цена в 2 раза выше.

    Ну не в 2, но да. Лучше ставить весь заказ целиком без хвостов

    2014063:

    Не исполненный полностью заказ - мелочь?

    Абсолютно житейская история. Такое ощущение, что Вы ничего под заказ не покупали. Такое на каждом шагу. Либо брак, либо не то приехало.

    2014063:

    Нельзя долг заказчика ставить впереди долга исполнителя, нужно выполнять условия договора - полная оплата после поставки товара.

    Бизнесу такое очень болезненно. Заказ-то как-бы оплачен и доставлен целиком. А из-за косяка денег жди ещё 2 мес, второй раз доставку оплачивай. Ну в этой ситуации да, косяк не ничейный, а явно продавца.

    2014063:

    Это я про то, что белыми фигурами будет играть уже не заказчик, а исполнитель: кормить завтраками, врать о сложностях производства и т.д и т.п.

    Никто никакими фигурами не играет :roof:
    Думаете, продавец мечтал оказаться в этой ситуации? Или он что-то извлекает из-за того, что двери не установлены? Спите и видите, как Вас обманывают :spy:
    И есть годный рецепт не кушать чужие завтраки. НЕ спрашивать, когда? как скоро? и не рассказывать, как ты не можешь ждать. Спрашивать, когда будет доставлен заказ до истечения срока по договору просто тупо. Гораздо точнее будет ответ синоптиков на вопрос "будут ли завтра осадки".

    DARVIKa:

    У фирмы есть еще несколько дней доставить нам полноценный заказ, а с 6 го ноября будет капать неустойка с уплаченной нами суммы аванса.

    Если это заказная позиция, то придётся ждать подольше, чем пару дней. Что говорит продавец по срокам? Неделя \ 2 недели \ мес+?

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 1 ноября 2026 20:47

    Boblikut, что скажет продавец, пока неизвестно, в пятницу вечером оставлено в магазине письмо на имя руководителя (заяление о ненадлежащем исполнении обязательств по поставке товара). Полотно стоит 594рубля, 54 копейки.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    9024

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    9024
    # 1 ноября 2026 20:47
    Boblikut:

    Когда размещаете бюджетные двери на заказ, косячных замены столько же ждать предстоит.

    Не скажите. На днях я получил заказ 5 межкомнатных дверей от одного известного производителя. При вскрытии упаковки обнаружил царапину на одном полотне и на следующий же день обратился к производителю с претензией. Новое полотно доставили на третий день.

    Boblikut:

    Бизнесу такое очень болезненно. Заказ-то как-бы оплачен и доставлен целиком. А из-за косяка денег жди ещё 2 мес, второй раз доставку оплачивай. Ну в этой ситуации да, косяк не ничейный, а явно продавца.

    Болезненно всем - и бизнесу, и заказчику. Компромисс в ощущениях радости или боли достигается в начальной стадии отношений при заключении договора. Если исполнитель предложил в договоре такие условия оплаты, то такого рода накладкам он был готов и его все устраивало. Даже удивительно от вас слышать, что заказ доставлен целиком. :-?

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 1 ноября 2026 20:56 Редактировалось DARVIKa, 1 раз.

    И дверь наколдовать правильного цвета сразу в квартиру :conf:

    Если бы они согласились, оставить товар, и получить деньги в кол-ве 500- 1000 рублей, заключив с нами доп. соглашение, на окончательную оплату после доставки недостающей позиции. Такое предложение их не устроило, хотели получить деньги только за вычетом этого полотна. В итоге, их 6-го ноября ожидает досудебная претензия, % за пользование нашими деньгами за каждый день просрочки, иск на моральный ущерб, в общем этим займется Защита прав потребителя.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6525

    13 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 2 ноября 2026 00:02 Редактировалось Boblikut, 1 раз.
    2014063:

    Не скажите. На днях я получил заказ 5 межкомнатных дверей от одного известного производителя. При вскрытии упаковки обнаружил царапину на одном полотне и на следующий же день обратился к производителю с претензией. Новое полотно доставили на третий день.

    2014063, а что за производитель? Я не встречал такого в принципе.

    2014063:

    Если исполнитель предложил в договоре такие условия оплаты, то такого рода накладкам он был готов и его все устраивало.

    Не совсем. Есть расчёт - получить большую часть денег через 2 мес, а не через 4. Ну да не важно, это зависит от клиента. Некоторые понимают ситуацию, некоторые не понимают, а есть конкретные резинки, которые из-за того, что не всё гладко в день отгрузки, выставляют счёт на бесплатную установку или возврата двойной суммы денег равной двум заказам...

    2014063:

    Даже удивительно от вас слышать, что заказ доставлен целиком.

    2014063, а Вы подумайте не эмоциональным мозгом, а рациональным.
    Заказ приехал и отгружен кг в кг, руб в руб. Или половина заказа вообще не доехала и вместо неё завтрак привезли :spy: Не отвечайте, это риторический вопрос. Понимаю, что вообразить, будто не с тем полотном или нехваткой одного добора \ наличника условия по договору не выполнены в полном объёме а это равносильно не выполнены вовсе, много стараний не требуется. А вот взглянуть на ситуацию под другим углом - задача даже стоит.

    DARVIKa:

    Если бы они согласились, оставить товар, и получить деньги в кол-ве 500- 1000 рублей, заключив с нами доп. соглашение, на окончательную оплату после доставки недостающей позиции.

    Никто на это не пойдёт из бывалых продавцов. Это равносильно подарить остальные деньги.
    Как эти деньги потом выбьешь из клиента, если он вдруг решит после привоза полотна, что эти деньги доплачивать в общем-то и необязательно :-? Не нужно предлагать отсудить, пожалуйста :lol: Мы не до конца в правовой стране. Где-то посередине...

    DARVIKa:

    В итоге, их 6-го ноября ожидает досудебная претензия, % за пользование нашими деньгами за каждый день просрочки, иск на моральный ущерб, в общем этим займется Защита прав потребителя.

    Лучше этого не говорить. Не старайтесь наказать и поиметь продавца за то что у него не получилось вовремя выполнить, я Вас прошу. Постарайтесь увидеть в продавце друга, а не врага.
    Всё будет хорошо.
    Будете звонить и писать в общества \ налоговые \ прокуратуры по пустякам, желая подговнить продавцу на пустом месте, счастливее не станете, понимаете? Вернётся бумерангом. Может лично, может кому-то из близких.
    Реально неприятно, это когда вместо дверей привозят ничего. Приезжаете в магазин, а он уже закрыт. До Вас двое покупателей решили, что с ними не хорошо обошлись потому что привезли царапанные или какие бракованные двери, наказали вашего продавца пожоще, а он решил, что раз клиентам можно быть скотами, значит и ему пора вливаться и за это расплатятся невиновные клиенты своими предоплатами и подал на банкротство.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    4363

    18 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    4363
    # 2 ноября 2026 07:42

    Boblikut, это проблемы продавца. Писала выше, их задача была минимум извиниться, а не угрозы милицией. И мы должны их понять и простить. Я должна ещё 2 месяца жить со шторками? И не фантазируйте, что покупатель не оплатит заказ. На данный момент, не мы виноваты, а они. Это заказ не на 10 банок шампуня, одну не довезли.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    23000

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    23000
    # 2 ноября 2026 09:23 Редактировалось DVK, 1 раз.
    DARVIKa:

    В итоге водитель попёр все, что привез обратно в машину.

    Правильно сделали! 0 рублей, 0 копеек до полного исполнения заказа! Иначе будете 5 вечностей ждать.

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    Boblikut:

    Но с какого бодуна большую часть денег оставлять :-?

    С такого, чтобы у них была мотивация поскорее исправить свой Большой Косяк.
    Можно подумать, что Вы не знаете, насколько наши продаванцы дверей раздолбаи в части сроков исполнения обязательств. И рубль - самый эффективный способ заставить их пошевеливаться. Правда, сейчас ещё можно натравить на них отмороженных коллекторов ОЗПП, те вообще обдерут основательно. Но в пользу "государства" много уйдёт.

    Добавлено спустя 9 минут 19 секунд

    Boblikut:

    Да, такова жизнь. Когда размещаете бюджетные двери на заказ, косячных замены столько же ждать предстоит. Это риск как продавца, так и покупателя
    Лекарство одно: более качественные двери

    Такую жизнь надо менять. Лекарство одно: ДРЮЧИТЬ, НЕЩАДНО ДРЮЧИТЬ недобросовестных продаванцев. Рублём и кнутом. Чтобы раздолбаи-полумошенники или научились работать нормально, или сдохли (в смысле ушли из наебизнеса) и их место заняли те, кто работает нормально.

    Какова его стоимость из общей суммы заказа? Пару сотен руб из 4 тыс?

    Убытки причинённые его отсутствием запросто могут быть и 3000 руб. в месяц.

    Абсолютно житейская история. Такое ощущение, что Вы ничего под заказ не покупали. Такое на каждом шагу. Либо брак, либо не то приехало.

    Только у Абсолютно Раздолбайских Продаванцев. Которых, к счастью, становится всё меньше и меньше.

    Думаете, продавец мечтал оказаться в этой ситуации? Или он что-то извлекает из-за того, что двери не установлены?

    Да. Продавец экономит значительные средства, нанимая вместо квалифицированных и ответственных менеджеров, каких-то обкуренных или пьяных раздолбаев.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • basilika Senior Member
    офлайн
    basilika Senior Member

    19184

    9 лет на сайте
    пользователь #2273682

    Профиль
    Написать сообщение

    19184
    # 2 ноября 2026 09:40

    Странно, что не уточнили, когда отправляли заказ в производство. Всё-таки 5 одинаковых дверей, одна из которых другого цвета это редкость наверное) обычно все берут комплект.

    " Высохли фонтаны, лето кончилось нежданно.."
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    6525

    13 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    6525
    # 2 ноября 2026 09:41
    DARVIKa:

    Писала выше, их задача была минимум извиниться, а не угрозы милицией.

    Как минимум их задача была оставить двери и деньги, а потом извиниться....

    DARVIKa:

    И мы должны их понять и простить.

    Лучше отомстить за всю ту боль что они вам причинили?

    DARVIKa:

    Я должна ещё 2 месяца жить со шторками?

    Слышал о девушке, которая 100% заказа оплатила больше 10к, в другой конторе заказывала. Продавец даже не заказал двери, их нет вообще. Ну и денег понятное дело. Суды дело затратное. Почти год уже ни дверей, ни денег... и конца не видно!
    Но Вы продолжайте причитать о вселенской несправедливости и за свои же с трудом сэкономленные деньги на 2 мес дольше ожидаемого прожить со шторками... Печаль :( О, надо СМИ уведомить о ситуации, всем будет интересно прочитать как бывает, и что случится с продавцом, если он в чём-то ошибётся :ass:

    DARVIKa:

    И не фантазируйте, что покупатель не оплатит заказ.

    Какой-то покупатель. Но не вы же, DARVIKa! Вы самая честная, самая обязательная и самая справедливая, желанием поднасрать не переполнены.
    А другой не оплатит. Или оплатит за вычетом

    DARVIKa:

    % за пользование нашими деньгами за каждый день просрочки, иск на моральный ущерб,

    точно! Морального ущерба :roll: Четверти от всей суммы будет достаточно ;) Подумаете, во сколько оценить +2 мес жизни со шторками или уже решили?
    А третий, по классике, будет оплачивать завтраками. И за задержку поставки ответит задержкой расчётом, но не на 2 мес, а на 2 года.

  • basilika Senior Member
    офлайн
    basilika Senior Member

    19184

    9 лет на сайте
    пользователь #2273682

    Профиль
    Написать сообщение

    19184
    # 2 ноября 2026 09:41

    DARVIKa, а какую модель в итоге выбрали?

    " Высохли фонтаны, лето кончилось нежданно.."
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    23000

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    23000
    # 2 ноября 2026 09:50
    Boblikut:

    Заказ приехал и отгружен кг в кг, руб в руб. Или половина заказа вообще не доехала и вместо неё завтрак привезли :spy: Не отвечайте, это риторический вопрос. Понимаю, что вообразить, будто не с тем полотном или нехваткой одного добора \ наличника условия по договору не выполнены в полном объёме а это равносильно не выполнены вовсе, много стараний не требуется.

    Если Вы закажете автомобиль, а Вам его привезут без одной двери и предложат заплатить за вычетом стоимости одной двери?
    Тут то же самое: без всех дверей, завершённого ремонта, помещение невозможно сдать в аренду. Да и самом жить несколько неудобно.

    Как эти деньги потом выбьешь из клиента, если он вдруг решит после привоза полотна, что эти деньги доплачивать в общем-то и необязательно :-? Не нужно предлагать отсудить, пожалуйста :lol: Мы не до конца в правовой стране. Где-то посередине...

    Тут, вроде, даже судиться не надо. Исполнительная запись оформляется и всё, денежки со счетов покупателя АИС ИДО спишет и продавцу переведёт.

    Не старайтесь наказать и поиметь продавца за то что у него не получилось вовремя выполнить, я Вас прошу. Постарайтесь увидеть в продавце друга, а не врага.
    Всё будет хорошо.
    Будете звонить и писать в общества \ налоговые \ прокуратуры по пустякам, желая подговнить продавцу на пустом месте, счастливее не станете, понимаете? Вернётся бумерангом. Может лично, может кому-то из близких.
    Реально неприятно, это когда вместо дверей привозят ничего. Приезжаете в магазин, а он уже закрыт. До Вас двое покупателей решили, что с ними не хорошо обошлись потому что привезли царапанные или какие бракованные двери, наказали вашего продавца пожоще, а он решил, что раз клиентам можно быть скотами, значит и ему пора вливаться и за это расплатятся невиновные клиенты своими предоплатами и подал на банкротство.

    Да, возможен и такой вариант. Банкротство так банкротство. Это хорошо. Несколько покупателей подождут возврата своих денег, зато тысячи других не пострадают от этого горе-продаванца.
    Хотя я бы предпочёл, чтобы таких продаванцев разбирали на запчасти, продавали их и из вырученных средств компенсировали пострадавшим причинённый им вред.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani